Тризны
Ищу информацию о роде Тризн, которые жили в Бобруйском уезде (Изабелино, Плиосовичи?), Быховском уезде Могилевской губернии.
Vadim Verenich Сообщений: 443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 67
| Наверх ##
1 октября 2014 23:13 yurochka написал: [q] [/q]
Я еще раз просмотрел текст вывода бобруйских Тризн в начале темы, и должен к сожалению признать что он фальсифицирован (по крайней мере в плане Тризн 17 века). Его составитель просто понадергивал разные документа относящиеся к Тризнам разных ветвей (потомков Ивана Григорьевича, Андрея Захарьевича и Петра Григорьевича) и объединил их в мнимую прямую генеалогическую линию. --- Ищу информацию о родах фамилии Стаховских (всех сословий, вероисповеданий и национальной принадлежности).
Интересуют любые сведения, в первую очередь о урожденых Стаховских (придомка Веренич, Комар и Некрашевич) | | |
yurochka Мiнск, Беларусь Сообщений: 3106 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 9763 | Наверх ##
1 октября 2014 23:26 1 октября 2014 23:57 Это-то я и сама понимаю, там об этом в начале и написано... тем более, что у меня есть и питерские документы (из Герольдии - там другая ветка подавалась, но с теми же документами  ) . Вопрос был в том, как найти правду  Архивисты говорят, что слишком много совпадений - место жительства, имена.... т.е. они с одной стороны тоже думают, что часть фальсифицирована, но с другой , говорят, что это скорее всего ветвь Тризн, но сильно обедневшая... На мой взгляд там не столько люди сфальсифицированы :-))), а сколько именно документы. Вероятнее всего они все "имели место быть", но не владели мифическими Крупневичами и Лепами (Липами) и не были крещены в Аннопольком костеле, а жили себе просто в Плесовичах, потом перебрались дальше и вполне вероятно, таки были управляющими у Гелгудов.... Но все же интересно, почему они себя ассоциировали именно с "большими" Тризнами. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24853 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20488 | Наверх ##
1 октября 2014 23:32 Vadim Verenich написал: [q] А насчет Фомы я думаю это просто легенда. На самом деле это были однофамильцы[/q]
И он даже не принадлежал к выше упомянутым Тризнам, ни с какой сторонушки! Просто так "упал" в 1662 г. войсковую канцелярию Я. Сомка (гетмана, избран в апреле 1662 г.), на следующий год стал уже Полковым писарем Лубенского полка и присвоил себе герб Гоздава --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
2 октября 2014 0:54 valcha написал: [q] Просто так "упал" в 1662 г.[/q]
Валерия! Не ерничайте. Фома (он же Томаш, он же Томас) Тризна - присвоил герб "Годзава", как однофамилец Тризн. Он, конечно, Тризна, но - не тот Тризна, за которого себя выдавал (и имя у него - русское!). --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Vadim Verenich Сообщений: 443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 67
| Наверх ##
2 октября 2014 1:06 valcha написал: [q] [/q]
Я не утверждал что он не принадлежал. Я утверждал что я не видел документов утверждающих что у Иосифа был брат Томаш. А вот Криштоф-Казимир был. --- Ищу информацию о родах фамилии Стаховских (всех сословий, вероисповеданий и национальной принадлежности).
Интересуют любые сведения, в первую очередь о урожденых Стаховских (придомка Веренич, Комар и Некрашевич) | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24853 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20488 | Наверх ##
2 октября 2014 3:40 2 октября 2014 3:49 GrayRam написал: [q] Фома (он же Томаш, он же Томас) Тризна - присвоил герб "Годзава", как однофамилец Тризн. Он, конечно, Тризна, но - не тот Тризна, за которого себя выдавал (и имя у него - русское!).[/q]
Это когда же Томаш\Томас стало русским именем? А он и не выдавал, он нигде не упоминал (пока...  ),что он - брат...  Что брат - где-то прочитала, что по семейной легенде - двоюродный вроде....а все мои семейные легенды пока подтверждались худо-бедно Помянник рода Тризн (Иосифа Тризны) арх. Иосифа, Иоанна, Анастасии, Петра, Марии, Феодоры, Елены, Александра, Мадалены, Елены, Гедеона, младеницы Христины, Михаила, Мартиниана, Льва, Феофила, младенца Самуила. Вот например, этот Феофил/Теофил вполне мог стать Томашем, а потом Фомой по-простому, малороссийскому. Но это я так, без сурьезу  ......
О! Vadim Verenich написал: [q] Я не утверждал что он не принадлежал. Я утверждал что я не видел документов утверждающих что у Иосифа был брат Томаш. А вот Криштоф-Казимир был.[/q]
Это уже лучше....... --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
2 октября 2014 11:06 valcha написал: [q] Это когда же Томаш\Томас стало русским именем?[/q]
Валерия! Фома - это русское имя. Ну, а Томаш/Томас - конечно, нет! valcha написал: [q] это я так, без сурьезу [/q]
Дык и я ж "без сурьезу"! Еще не хватало нам ссорится и напрягаться на форуме! В доброжелательной обстановке любой спор становится дискуссией, в которой и находится истина. Мои познания в генеалогии Тризн поверхностны. Ибо интересуют меня Юдицкие. Но хотелось бы все же разобраться в возможной конгрегации этих родов. И Марине чем-то помочь. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
yurochka Мiнск, Беларусь Сообщений: 3106 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 9763 | Наверх ##
2 октября 2014 11:13 GrayRam написал: [q] И Марине чем-то помочь.  [/q] | | |
Vadim Verenich Сообщений: 443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 67
| Наверх ##
2 октября 2014 13:11 2 октября 2014 13:12 [q] Помянник рода Тризн (Иосифа Тризны) арх. Иосифа, Иоанна, Анастасии, Петра, Марии, Феодоры, Елены, Александра, Мадалены, Елены, Гедеона, младеницы Христины, Михаила, Мартиниана, Льва, Феофила, младенца Самуила.
Вот например, этот Феофил/Теофил вполне мог стать Томашем, а потом Фомой по-простому, малороссийскому. Но это я так, без сурьез[/q]
Нет никакого сомнения в том, что это Теофил (+1643) Тризна волоковыский староста. Он приходился Иосифу двоюродным дядей. --- Ищу информацию о родах фамилии Стаховских (всех сословий, вероисповеданий и национальной принадлежности).
Интересуют любые сведения, в первую очередь о урожденых Стаховских (придомка Веренич, Комар и Некрашевич) | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
2 октября 2014 19:44 А кто-нибудь, друзья, попытался построить родовод Тризн, исходя из информации в этом Посте?Я попытался, да не смог... Вот они, нестыковки: [q] Марина за Иваном Жиневым и сплодила сына Александра[/q]
затем [q] дочь Ельцова Раина была Ивана Жиневым [/q]
а потом: [q] А четвертая дочь Ельцова Раина была за Дмитрием Киянинем[/q]
"что-то пошло не так?" --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
|