Тризны

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Vadim Verenich написал:

[q]
Да; но я не вижу системного изложения в этой теме
[/q]

исходя из имеющейся информации это было сделано на первых страничках, кстати, там есть и о разнице между двумя Григориями

все-таки мы ее увидели, хоть и неправильно
теперь придется менять некоторые подходы

Vadim Verenich написал:

[q]
у Вас от Есифа пропущенно одно поколение.
[/q]

Это не у меня, прошу прощения.

В родоводике именно указан Григорий Иосифов - Маршалок господарский 1560-1566, подстароста земли Жомойтской, тиун Виндуклевский- 1569, кастелян подляшский 1548 (1566-1569), смоленский с 1569. Собственность – село Лучицкое имения Полонки 1571 год

Vadim Verenich написал:

[q]
Было два Григория - один кастелян подляский и затем смоленский ,
[/q]

Вот об этом-то мы и сами додумались!
Есть об этом Григории в этой ветке....
И в родоводике Григорий, сын Григория есть (в смысле не в фото, а в программе).
Просто, обращайте внимание на содержание моих постов: Григорий Григорьевич Тризна НЕ БЫЛ кровным родственником ЮДИЦКИМ. Этот родовод ТРИЗН кровных графам ЮДИЦКИМ. Поэтому он просто не указан в моем родоводике Тризн.
Ибо я принял участие в этой ветке, у шановной пани Марины, именно из-за некой конгрегации (возможной) Тризн и Юдицких.
А в целом - большое вам спасибо за подсказки и исправления.
Источник ошибок в приписании сыновей не тому Григорию кажется мне известен.
Это энциклопедия истории Беларуси (см. фото).
А вы скорее всего ссылаетесь на Несецкого.
У него:

[q]
Trzeci syn Grzegorza Grzegorz marszałek Słonimski, kasztelanii Smoleńskiej: żona jego Aleksandra Sapieżanka Jędrzeja wojewody Smoleńskiego córka.
[/q]

И сыновья этого Григория: Павел-Петр, Гедеон-Михал, Марциан и Николай.
Могу добавить, что Григорий Григорьевич Тризна (ок. 1550 г.р.) по сведениям от Носевича (с пометой - спорные): Слонимский маршалoк.
А по сведения М.Минаковского

[q]
Grzegorz Tryzna (dw.16540) marszałek Słonim, ca 1550 & Regina Sapieha h. Lis (dw.12168) ca 1560.
[/q]

Получается, что Григорий был явно женат на Сапежанке, но на которой: Ирине (Регине) или Александре?
Или на Регине был женат его отец Григорий Иосифов Тризна?
ЗЫ: жаль поверил я Носевичу (учились в одной школе), а надо было Несецкому

ЗЗЫ: А сейчас (после ваших Вадим подсказок) на текст Носевича смотрю и к стыду своему понимаю - сам "дурака включил" ...
Но ничего, исправим все.

Это все давно написано и переписано.
А то что отцом Павла-Петра, Гедеон-Михала, Марциана и Николая был Григорий Григорьевич, а не Григорий Есифович явно явствует из текста родословной.

Vadim Verenich написал:

[q]
Именно последний был отцом самой значимой отрасли Тризн 17 века Гедеона, Марциана и их братии Тризн.
[/q]

Так и неизвестно, по крайней мере для меня, мирское имя Иосифа Тризны, автора Патерика!?
И откуда появился Фома Тризна в Войске Запорожском? Были ли они братьями....родственниками, как утверждает легенда?

Valchа, Иосиф это брат Криштофа-Казимира (того самого который принял имя Климент), владельца Дашковщины, Гольдова и Дедилович
Они были сыновьями Адама Ивановича Тризны (о котором подробнее в статье Бергера о владельцах Гольдова лидского повета)

А насчет Фомы я думаю это просто легенда. На самом деле это были однофамильцы

Что касается волковыйских Тризн 17 века, я считаю что они были потомкоми Андрея Захарьевича судьи новогрудского

Vadim Verenich а с моими что?

yurochka написал:

[q]
[/q]

Я еще раз просмотрел текст вывода бобруйских Тризн в начале темы, и должен к сожалению признать что он фальсифицирован (по крайней мере в плане Тризн 17 века). Его составитель просто понадергивал разные документа относящиеся к Тризнам разных ветвей (потомков Ивана Григорьевича, Андрея Захарьевича и Петра Григорьевича) и объединил их в мнимую прямую генеалогическую линию.

Это-то я и сама понимаю, там об этом в начале и написано... тем более, что у меня есть и питерские документы (из Герольдии - там другая ветка подавалась, но с теми же документами

) . Вопрос был в том, как найти правду

Архивисты говорят, что слишком много совпадений - место жительства, имена.... т.е. они с одной стороны тоже думают, что часть фальсифицирована, но с другой , говорят, что это скорее всего ветвь Тризн, но сильно обедневшая...
На мой взгляд там не столько люди сфальсифицированы :-))), а сколько именно документы. Вероятнее всего они все "имели место быть", но не владели мифическими Крупневичами и Лепами (Липами) и не были крещены в Аннопольком костеле, а жили себе просто в Плесовичах, потом перебрались дальше и вполне вероятно, таки были управляющими у Гелгудов.... Но все же интересно, почему они себя ассоциировали именно с "большими" Тризнами.

Ищу информацию о роде Тризн, которые жили в Бобруйском уезде (Изабелино, Плиосовичи?), Быховском уезде Могилевской губернии.