Свищовы (Свищевы)
Общая тема
PedigreeResearcher Сообщений: 3885 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1062 | Наверх ##
15 июня 2021 0:13 Ну, и повторю свой персональный интерес.
Свищовы для меня линия не предковая.
Пересечения идут по поместьям. Сто в реалиях многовладельческих нас. пунктов Шацкого уезда, может быть полной пустышкой.
Интересуют Свищовы дочери и жёны. Вдруг как-то родились с "моими". | | |
Nastfard Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
15 июня 2021 11:16 >> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 14 июня 2021 23:57 Ко всем этим родословиям надо относиться очень осторожно. Как убедительно доказал г-н Оленев, там полно одтасовок и поддельных документов. Что до днк-тестов Свищовых, то они мне неизвестны. Может вы в курсе на сей счет? ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
15 июня 2021 11:28 PedigreeResearcher написал: [q] Коллеги,
Если есть И Кондратий с Моисеем Осадовы С ПОТОМКАМИ, И Кондратий с Моисеем Ивановы С ПОТОМКАМИ - это одно.
Если имеем только Ивановичей (или только Осадовых) - это совсем другое.
Если нет известного потомства ни первых, ни вторых - это третье.[/q]
Есть все, но только Ивановичи. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
15 июня 2021 11:29 15 июня 2021 11:40 PedigreeResearcher написал: [q] Ну, и повторю свой персональный интерес.
Интересуют Свищовы дочери и жёны. Вдруг как-то родились с "моими".[/q]
А какова фамилия ваших предков? У меня и по женам, и по дочерям есть некоторые наработки. Вот, кстати, кое-что о брачных связях Свищовых: Брачные партнеры Свищовых князь Тенибеков Никита Степанов князь Енгалычев Иван Матвеев князь Енгалычев Кирилл Иванов княжна Кудашева Пелагея Федорова князь Кугушев князь Маматов Степан Ильин княжна Кугушева Дарья Василдьевна княжна Еникеева Елизавета Николаевна Есть и Рюриковичи: князь Болховской Александр Григорьев князь Долгоруков Юрий Владимирович княжна Вяземская Домна Васильевна Среди потомков Свищовых по женским линиям находим брачные связи с Юсуповыми, Волконскими, Кугушевыми, Мамеевыми. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
BORISBEL Сообщений: 10357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11998 | Наверх ##
15 июня 2021 12:23 Nastfard написал: [q] Что до днк-тестов Свищовых, то они мне неизвестны. Может вы в курсе на сей счет? [/q]
Если Вы интересуетесь Свищевыми, то они к Вам ближе. Это призыв, а не утверждение. Nastfard написал: [q] Ко всем этим родословиям надо относиться очень осторожно. Как убедительно доказал г-н Оленев, там полно одтасовок и поддельных документов.[/q]
А я что-то другое доказываю? BORISBEL написал: [q] По XVII веку родословия, поданные в разряд, почти не врут. Почему не врут? Послесмутное время на тот момент было хорошо документировано.
Сказки начинаются обычно в XVI-м.[/q]
Концепцию Максима Борисовича моё утверждение никак не опровергает  ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
15 июня 2021 12:39 >> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 15 июня 2021 12:23 Зафиксировал для верности  Увы, они от меня далеки. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
BORISBELСообщений: 10357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11998 | Наверх ##
15 июня 2021 12:45 Nastfard
Нас, в любом случае, могут просматривать менее просвещенные читатели. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
15 июня 2021 14:41 PedigreeResearcher написал: [q] Ну, и повторю свой персональный интерес.
Свищовы для меня линия не предковая.
[/q]
Вы в своей первой схеме упомянули Филата Кузьмича. Нельзя ли указать источник? Мне он нигде не встречался. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
PedigreeResearcherСообщений: 3885 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1062 | Наверх ##
15 июня 2021 20:19 Nastfard написал: [q] Есть все, но только Ивановичи.[/q]
То есть, моё предположение, что Осада и Иван - одно лицо, вполне себе вероятное. По поводу списка. Того, где Осада с Иваном вместе. Разнесены они 30 листами документа. У одного 450 четей. У другого 400. (По маяти пишу.) Ну, и чины разные. Структура записи по каждому разница. Если попытаться объяснить, как такое возможно для одного человека, то выдвину НЕДОКАЗУЕМЫЕ предположение. 1. Составление списка было растянуто по времени. 2. Писали разные писцы. Или же писец забыл, что писал пару дней назад. 3. Список составлялся не явочным порядкам, а со слов. Вот и имеем Ивана, который на каком-то этапе своей служебной биографии имел оклад в 400 четей. А потом, ну допустим, после очередного какого-то сидения, получил почётное прозвище Осада и повышенный оклад в 450 четей. Понимаю, что всё это умозрительные построения. Но в качестве крепкого факта можно использовать то обстоятельство, что нет продолжающихся ветвей потомков Осадиных. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3885 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1062 | Наверх ##
15 июня 2021 20:27 15 июня 2021 20:27 Nastfard написал: [q] А какова фамилия ваших предков? У меня и по женам, и по дочерям есть некоторые наработки.[/q]
Не буду отсылать к перечню фамилий в профиле. Извинюсь перед Борисом за хорошо известное ему моё обыкновение потрясать при случае и без коллекцией своих предков. Просто очередной раз выложу свои любимые предковые ветви (дворянские) от пра(3)деда. В картинку впихнул столько, сколько Древо Жизни позволяет для одного файла. Кликайте на иконку "Большой файл".
 | | |
|
