Свищовы (Свищевы)
Общая тема
Nastfard Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
14 июня 2021 23:43 BORISBEL написал: [q]
Nastfard написал:
[q]
Спасибо. Надо сверить со своим списком. Но сразу могу сказать, что несколько персон в этом списке отсутствуют.
[/q]
Это официальная публикация. По какой копии или с учетом двух - это надо смотреть в тексте.
[/q]
Эх, опередили меня. Думал, буду первым публикатором  Что до самого родословия, то оно в двух копиях совершенно идентично. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
BORISBEL Сообщений: 10359 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12000 | Наверх ##
14 июня 2021 23:57 Nastfard написал: [q] Родословия не то чтобы не врут... Они не полны, т.к. охватывали, как правило, ближнюю родню заявителей.[/q]
Сложный вопрос. У Якутиных "скрестили" две ветви явно фантастическим способом. Хотя и "близкая" родня. Но в целом достаточно полное родословие. У моих же почти нет косяков. Но по тем ветвям, что есть! А из 4-х братьев родоначальников (точнее 2+2, то, что они братья все четверо не факт), потомки двух (предположительно) младших братьев в родословии не засветились. Родословия Буниных-Тиньковых - это целый анекдот. Они открыто друг от друга открещивались. И не только они... Если говорить о древней "элите", то там можно "утонуть" уже в XVI веке от числа персон. Nastfard написал: [q] Равно как и само происхождение Свищовых скрыто в тумане. Не вижу серьезных оснований верить в легенду о выезде из Орды.[/q]
Владельцы патернальной Y-ДНК могут протестировать. Это тот случай, когда пусть не самые строгие выводы будут обязательно. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELСообщений: 10359 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12000 | Наверх ##
15 июня 2021 0:07 Nastfard написал: [q] А вот самое раннее упоминание Свищовых датируется лишь 1552 г., Казанским походом. [/q]
Собственно большинство родословий служивых людей "рассыпаются" к середине XVI века. Нет документов, нет дерева. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3885 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1062 | Наверх ##
15 июня 2021 0:10 Коллеги,
Если есть И Кондратий с Моисеем Осадовы С ПОТОМКАМИ, И Кондратий с Моисеем Ивановы С ПОТОМКАМИ - это одно.
Если имеем только Ивановичей (или только Осадовых) - это совсем другое.
Если нет известного потомства ни первых, ни вторых - это третье. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3885 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1062 | Наверх ##
15 июня 2021 0:13 Ну, и повторю свой персональный интерес.
Свищовы для меня линия не предковая.
Пересечения идут по поместьям. Сто в реалиях многовладельческих нас. пунктов Шацкого уезда, может быть полной пустышкой.
Интересуют Свищовы дочери и жёны. Вдруг как-то родились с "моими". | | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
15 июня 2021 11:16 >> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 14 июня 2021 23:57 Ко всем этим родословиям надо относиться очень осторожно. Как убедительно доказал г-н Оленев, там полно одтасовок и поддельных документов. Что до днк-тестов Свищовых, то они мне неизвестны. Может вы в курсе на сей счет? ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
15 июня 2021 11:28 PedigreeResearcher написал: [q] Коллеги,
Если есть И Кондратий с Моисеем Осадовы С ПОТОМКАМИ, И Кондратий с Моисеем Ивановы С ПОТОМКАМИ - это одно.
Если имеем только Ивановичей (или только Осадовых) - это совсем другое.
Если нет известного потомства ни первых, ни вторых - это третье.[/q]
Есть все, но только Ивановичи. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
15 июня 2021 11:29 15 июня 2021 11:40 PedigreeResearcher написал: [q] Ну, и повторю свой персональный интерес.
Интересуют Свищовы дочери и жёны. Вдруг как-то родились с "моими".[/q]
А какова фамилия ваших предков? У меня и по женам, и по дочерям есть некоторые наработки. Вот, кстати, кое-что о брачных связях Свищовых: Брачные партнеры Свищовых князь Тенибеков Никита Степанов князь Енгалычев Иван Матвеев князь Енгалычев Кирилл Иванов княжна Кудашева Пелагея Федорова князь Кугушев князь Маматов Степан Ильин княжна Кугушева Дарья Василдьевна княжна Еникеева Елизавета Николаевна Есть и Рюриковичи: князь Болховской Александр Григорьев князь Долгоруков Юрий Владимирович княжна Вяземская Домна Васильевна Среди потомков Свищовых по женским линиям находим брачные связи с Юсуповыми, Волконскими, Кугушевыми, Мамеевыми. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
BORISBELСообщений: 10359 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12000 | Наверх ##
15 июня 2021 12:23 Nastfard написал: [q] Что до днк-тестов Свищовых, то они мне неизвестны. Может вы в курсе на сей счет? [/q]
Если Вы интересуетесь Свищевыми, то они к Вам ближе. Это призыв, а не утверждение. Nastfard написал: [q] Ко всем этим родословиям надо относиться очень осторожно. Как убедительно доказал г-н Оленев, там полно одтасовок и поддельных документов.[/q]
А я что-то другое доказываю? BORISBEL написал: [q] По XVII веку родословия, поданные в разряд, почти не врут. Почему не врут? Послесмутное время на тот момент было хорошо документировано.
Сказки начинаются обычно в XVI-м.[/q]
Концепцию Максима Борисовича моё утверждение никак не опровергает  ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
15 июня 2021 12:39 >> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 15 июня 2021 12:23 Зафиксировал для верности  Увы, они от меня далеки. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
|
