Ридегеръ (графы)
История рода графов Ридегер (может быть Ридигер?)
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1173 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 437
| Наверх ##
23 января 2012 16:40 Елена, по той ссылке подробно приведена лишь генеалогия графской линии Гревеницев. Элиас фон Гревениц там есть, и он по времени вполне может быть тем лицом, которое является Вашим предком. В схеме его дети не указаны, что может объясняться тем, что его сын перешёл в бюргерское сословие.
Вобще фамилия Гревениц, прямо скажем, далеко не распространённая в Германии. Подозреваю, что Ваши Гревенсы-Гребеницы вполне могут быть одного рода с графами и баронами. Фамилия могла измениться со временем, например при переезде в другое немецкое княжество. Место жительства Вашего предка, Франкфурт на Одере, также указывает на то, что он сам или его родители могли быть родом откуда-то поблизости. Мекленбург совсем рядом с Франкфуртом.
Попробуйте написать профессору Стояну. У него масса генеалогической информации, просто на своём сайте он физически не может разместить всё. Поэтому старается размещать данные только о знатных, титулованных семействах. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7358 | Наверх ##
23 января 2012 17:31 Скандер написал: [q] Ну Вы же уверяли, что знаете немецкий язык! Тогда должны знать, что имя Christoph произносится в немецком именно как Кристоф[/q]
А Вы даже вирши на немецком писали! Только где Вы здесь букву К в имени разглядели? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1173 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 437
| Наверх ##
23 января 2012 18:03 Stan_is_love написал: [q] Только где Вы здесь букву К в имени разглядели? [/q]
"ch" в определённых позициях читается как "к". Например в имени Jesus Christus, в словах christlich, Christentum и т.д. А Вы меня по немецкому языку проэкзаменовать решили? | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7358 | Наверх ##
23 января 2012 18:45 Iason написал: [q] Проверялись дела за 15-20 лет и в значительном (10-30%) количестве, спустя иногда 10 лет после Утверждения в СПб, могли затребовать дополнительные документы, а в ряде случаев вообще вынести резолюцию: "Внесение в дворянскую родословную книгу произведено не в законной силе". Вот людям весело-то было![/q]
И как дети такого не в законного дворянина писались? "Из генералов" ? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7358 | Наверх ##
23 января 2012 19:01 Скандер написал: [q] Вашей голодранной т.н. "шляхты", не имевшей зачастую не то что поместий или положения в обществе, а даже средств к существованию.[/q]
Слово 'голодраный' пишется с одним н. Дворянство выделялось среди других сословий русского общества своей отчетливой, выраженной ориентацией на некий умозрительный идеал. К дворянским детям применялось так называемое «нормативное воспитание», т.е. воспитание, направленное не столько на то, чтобы раскрыть индивидуальность ребенка, сколько на то, чтобы отшлифовать его личность соответственно определенному образцу. С позиций современной педагогики недостатки такого воспитания очевидны, но порой оно приносило удивительные плоды. В XIX веке в России встречались люди, поражающие нас сегодня своей почти неправдоподобной честностью, благородством и тонкостью чувств. Они выросли такими не только благодаря незаурядным личным качествам, но и благодаря особому воспитанию. «Дворянское воспитание» – это не педагогическая система, не особая методика, даже не свод правил. Это, прежде всего, образ жизни, стиль поведения, усваиваемый отчасти сознательно, отчасти бессознательно, путем привычки и подражания: это традиция, которую не обсуждают, а соблюдают. Одним из принципов дворянской идеологии было убеждение, что высокое положение дворянина в обществе обязывает его быть образцом высоких нравственных качеств: «Кому много дано, с того много и спросится». Дворянского ребенка ориентировали не на успех, а на идеал: быть храбрым, честным, образованным ему следовало не для того, чтобы достичь чего бы то ни было (славы, богатства, высокого чина), а потому что он дворянин, потому что ему много дано, потому что он должен быть именно таким. Правило «служить верно» входило в кодекс дворянской чести и было нравственным законом. Чувство собственного достоинства четко проводило грань между государевой службой и лакейским прислуживанием. Показателен в этом отношении эпизод из «Капитанской дочки» А.С. Пушкина, когда Андрей Петрович Гринев дает наставление сыну: «Прощай, Петр. Служи верно, кому присягнешь; слушайся начальников; за их ласкою не гоняйся; на службу не напрашивайся; от службы не отговаривайся; и помни пословицу: береги платье снову, а честь смолоду». Дворянская честь считалась едва ли не главной сословной добродетелью. Согласно дворянской этике, «честь» не дает человеку никаких привилегий, а напротив, делает его более уязвимым, чем другие. В идеале честь являлась основным законом поведения дворянина, она была безусловно и безоговорочно важнее, чем выгода, успех, безопасность и просто рассудительность. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1173 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 437
| Наверх ##
23 января 2012 19:10 Stan_is_love написал: [q] Одним из принципов дворянской идеологии было убеждение, что высокое положение дворянина в обществе обязывает его быть образцом высоких нравственных качеств: [/q]
Князь Шаликашвили, служивший в СС, тоже образец высоких нравственных качеств? А Шкуро с Красновым? А отец Алексея Михайловича Ридигера, который сотрудничал с немцами во время войны? А сам Алексей Михайлович - агент "Дроздов"? | | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1173 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 437
| Наверх ##
23 января 2012 19:22 Красивые слова наплести очень легко, их обычно используют как ширму для прикрытия каких-то весьма конкретных материальных интересов. Красивыми словами и лозунгами и сейчас прикрывают весьма неблаговидные дела.
Но следует признать, что дворянство в Российской империи в среднем, в основной своей массе, действительно было выше современной "элиты" по своим моральным качествам. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7358 | Наверх ##
23 января 2012 19:27 Скандер написал: [q] Там про предков Алексея Михайловича Ридигера ни одного плохого слова не сказано[/q]
Если самого Алексея Михайловича Ридигера не считать членом этого родословного древа, то да. Скандер написал: [q] Наоборот это Вы с этим Вашим Веедлой его к каким-то Ридингерам хотите возвести, к коим он судя по всему не имеет ни малейшего отношения.[/q]
А Вы рекламирует своего знакомого генеОлога по ленинскому принципу "лично известен". И чем его родословие Ридигеров лучше, чем Веедлы? И упорно не хотите замечать аргументы Веедлы. Скандер написал: [q] к коим он судя по всему не имеет ни малейшего отношения.[/q]
Это Ваше, сугубо частное генеОлогическо-дилетантское мнение, не подкреплённое ничем, кроме прицепок к участникам дискуссии. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7358 | Наверх ##
23 января 2012 19:39 Скандер написал: [q] "ch" в определённых позициях читается как "к". [/q]
Мне страшно подумать что именно Вы подразумеваете по словосочетанием "в определённых позициях"!  Помня Ваш богатый опыт на ниве церковного служения. Звук, обозначаемый буквами ch (после е, i, ö, ü и после l, m, n) произносится как мягкий русский хь в слове "химия": welche вэльхе, richtig рихьтихь, manchmal манхьмаль. ch после а, о, u читается как русский х: Buch бу:х, Fach фах; после всех других гласных, а также после l, m, n читается как хь: recht рэхьт, wichtig вихьтихь, Milch мильхь. chs, а также буква х, читаются как русский кс: wechseln вэксэльн. chs кс sechs зэксЭто Вы называете в определённой позиции? Так буквы S после CH в этом имени нету. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1173 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 437
| Наверх ##
23 января 2012 19:44 Станислав, не учите сапожника делать сапоги! Вам свидетельство из Лейпцигского университета отсканировать о том, что я знаю немецкий язык? Я уже сказал, в каких словах сочетание ch может читаться как "к". В основном слова и имена греческого происхождения. | | |
|