Ридегеръ (графы)

Stan_is_love написал:

[q]

Только где Вы здесь букву К в имени разглядели?

[/q]

"ch" в определённых позициях читается как "к". Например в имени Jesus Christus, в словах christlich, Christentum и т.д.

А Вы меня по немецкому языку проэкзаменовать решили?

Скандер написал:

[q]

Вашей голодранной т.н. "шляхты", не имевшей зачастую не то что поместий или положения в обществе, а даже средств к существованию.

[/q]

Слово 'голодраный' пишется с одним н.
Дворянство выделялось среди других сословий русского общества своей отчетливой, выраженной ориентацией на некий умозрительный идеал.

К дворянским детям применялось так называемое «нормативное воспитание», т.е. воспитание, направленное не столько на то, чтобы раскрыть индивидуальность ребенка, сколько на то, чтобы отшлифовать его личность соответственно определенному образцу.
С позиций современной педагогики недостатки такого воспитания очевидны, но порой оно приносило удивительные плоды. В XIX веке в России встречались люди, поражающие нас сегодня своей почти неправдоподобной честностью, благородством и тонкостью чувств. Они выросли такими не только благодаря незаурядным личным качествам, но и благодаря особому воспитанию.
«Дворянское воспитание» – это не педагогическая система, не особая методика, даже не свод правил. Это, прежде всего, образ жизни, стиль поведения, усваиваемый отчасти сознательно, отчасти бессознательно, путем привычки и подражания: это традиция, которую не обсуждают, а соблюдают.
Одним из принципов дворянской идеологии было убеждение, что высокое положение дворянина в обществе обязывает его быть образцом высоких нравственных качеств: «Кому много дано, с того много и спросится». Дворянского ребенка ориентировали не на успех, а на идеал: быть храбрым, честным, образованным ему следовало не для того, чтобы достичь чего бы то ни было (славы, богатства, высокого чина), а потому что он дворянин, потому что ему много дано, потому что он должен быть именно таким.
Правило «служить верно» входило в кодекс дворянской чести и было нравственным законом. Чувство собственного достоинства четко проводило грань между государевой службой и лакейским прислуживанием. Показателен в этом отношении эпизод из «Капитанской дочки» А.С. Пушкина, когда Андрей Петрович Гринев дает наставление сыну:
«Прощай, Петр. Служи верно, кому присягнешь; слушайся начальников; за их ласкою не гоняйся; на службу не напрашивайся; от службы не отговаривайся; и помни пословицу: береги платье снову, а честь смолоду».
Дворянская честь считалась едва ли не главной сословной добродетелью. Согласно дворянской этике, «честь» не дает человеку никаких привилегий, а напротив, делает его более уязвимым, чем другие. В идеале честь являлась основным законом поведения дворянина, она была безусловно и безоговорочно важнее, чем выгода, успех, безопасность и просто рассудительность.

Красивые слова наплести очень легко, их обычно используют как ширму для прикрытия каких-то весьма конкретных материальных интересов.
Красивыми словами и лозунгами и сейчас прикрывают весьма неблаговидные дела.

Но следует признать, что дворянство в Российской империи в среднем, в основной своей массе, действительно было выше современной "элиты" по своим моральным качествам.

Скандер написал:

[q]

"ch" в определённых позициях читается как "к".

[/q]

Мне страшно подумать что именно Вы подразумеваете по словосочетанием "в определённых позициях"! Помня Ваш богатый опыт на ниве церковного служения.


Звук, обозначаемый буквами ch (после е, i, ö, ü и после l, m, n) произносится как мягкий русский хь в слове "химия": welche вэльхе, richtig рихьтихь, manchmal манхьмаль.
ch после а, о, u читается как русский х: Buch бу:х, Fach фах; после всех других гласных, а также после l, m, n читается как хь: recht рэхьт, wichtig вихьтихь, Milch мильхь.

chs, а также буква х, читаются как русский кс: wechseln вэксэльн.
chs кс sechs зэкс
Это Вы называете в определённой позиции? Так буквы S после CH в этом имени нету.

Stan_is_love написал:

[q]

А Вы рекламирует своего знакомого генеОлога по ленинскому принципу "лично известен". И чем его родословие Ридигеров лучше, чем Веедлы?

[/q]

В том-то и дело, что это не только родословие "моего знакомого", такие же сведения содержатся в большинстве других источников по родословной патриарха Алексия.
Мой знакомый просто прислал мне однажды развёрнутую и достаточно подробную генеалогическую схему этого рода.
Которую я кстати в таком полном виде ни в одном интернет-источнике не видел. Так что если интересует - пользуйтесь, копируйте на здоровье.

А то, что опубликовал Веедла, это совершенно новая версия, причём версия очень мало чем подкреплённая и пестрящая грубыми несоответствиями и противоречиями. Поэтому я её считаю ошибочной.


Stan_is_love написал:

[q]

И упорно не хотите замечать аргументы Веедлы.

[/q]

Так у него аргумент один - таллинский Adelskalender за 1935 год.
Во-первых, я его не видел. Он взял бы, да опубликовал его. Что мешает?
Во-вторых, даже если эти данные там присутствуют, по вышеуказанным причинам в этот источник могли закрасться ошибки.
Если остальные источники предлагают иную версию происхождения Ридигеров, и лишь один им противоречит, то скорее всего именно этот один источник и ошибается.