Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Ïóöûëî Àíäðåé Èâàíîâè÷
Ìîãèëåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, ×åðèêîâñêèé óåçä, ñ. Äîáðîå
| lipa
Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
| Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2021 23:29 10 ìàðòà 2021 23:43 Koenigsberg íàïèñàë: [q] Äà ÿ âîîáùå-òî ïðî ýòîãî ïîäïîðó÷èêà ïèñàë
lipa íàïèñàë:
[q]
È òåïåðü ïðî ïîäïîðó÷èêà Âëàäèìèðñêîãî áàòàëüîíà.
Ýòî 1862 ãîä. Ïîäïîðó÷èê. Æåíèëñÿ â 1857 ã. Ó÷èòûâàÿ ýòî, îí îêîëî 1834 1835 ãîäà ðîæäåíèÿ. À óíàñ åñòü Ôåäîðû 1827 ã.ð. è 1831 ã.ð. Êàê-òî íå î÷åíü ïîõîæå, ÷òî ïîäïîðó÷èê ïðè íîðìàëüíîé ñëóæáå â 35 ëåò...
È ïîòîìó ïîñìîòðþ ÿ âíèìàòåëüíåå íà Ôåäîðà, êîòîðîãî íåò â äåëàõ î äâîðÿíñòâå, íî åñòü â äðåâå, ñîñòàâëåííîì Àíàñòàñèåé, íó è íà Ôåäîðà 1831 ã.ð.
[/q]
[/q]
Äà, î íåì è ÿ ãîâîðþ. È ïîñêîëüêó èùó Ôåäîðà (îòöà/îòöîâ Ìèõàèëà, Òèõîíà Ôåäîðîâè÷åé), òî ðàññìàòðèâàþ âàðèàíòû ïîäõîäÿùèõ ïî âîçðàñòó Ôåäîðîâ èç âûñòðîåííîãî ìíîþ äðåâà. Òàêèõ âñåãî äâà, âîò ýòè äâà âàðèàíòà è ïîêàçàëà âûøå â âèäå òàáëèö. Âîçðàñò, äà, ñìîòðþ ñ ó÷åòîì áðàêà îò 21-23 ëåò. È ïîñêîëêó ó Òèõîíà îòåö ïîðó÷èê, òî êàíäèäàòóðà ïîäïîðó÷èêà èç Þðüåâñêîé ñòðàæè î÷åíü è î÷åíü ðåàëèñòè÷íà. Òîãäà áðàê - â 1857 ãîäó., íó îêîëî òîãî, ó÷èòûâàÿ âîçìîæíûå îøèáêè. Íó è ÿñíî, ÷òî æåíà åãî óìåðëà â Þðüåâå, à âåí÷àëèñü îíè ñîâñåì â äðóãîì ìåñòå, à äåòè, ìîæåò , êðåñòèëèñü, â òðåòüåì, ïî êðàéíåé ìåðå, ïåðâûé ðåáåíîê. Ïîòîìó ïóòàíèöà òàì áûòü ìîãëà. Ñ Âàøåé ïîìîùüþ ïî äðóãèì îôèöåðàì - Ñåðãåþ, Àëåêñàíäðó è Ìèõàèëó Ìèõàéëîâè÷àì, âðîäå ïî÷òè 100ïðîö. ïîïàäàíèå - ýòî äåòè Ìèõàèëà Èãíàòüåâè÷à, à îí - ñûí øòàáñ-êàïèòàíà Èãíàòèÿ Ìàòâååâè÷à... | | |
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2021 23:45 10 ìàðòà 2021 23:54 lipa íàïèñàë: [q] Äà, î íåì è ÿ ãîâîðþ.
[/q]
×åñòíî ãîâîðÿ, ìíå òðóäíîâàòî óñëåäèòü çà âñåìè âåòî÷êàìè ïóöûëëîâñêîãî äðåâà. Äà è öåëè òàêîé ÿ ñåáå íå ñòàâëþ. Ïîëàãàþñü öåëèêîì íà Âàøè çíàíèÿ â ýòîé îáëàñòè è íàäåþñü, ÷òî êàæäîãî èç íàéäåííûõ îôèöåðîâ Âû óñàäèòå íà åãî ðîäíóþ âåòêó  Âîò åù¸ îäèí Ïðèêàçèê ... ÷òî-òî íîâåíüêîå, Åêàòåðèíáóðãñêèé ïåõîòíûé ïîëê ÂÏ 07.01.1850
  ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | Ëàéê (1) |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2021 23:56 11 ìàðòà 2021 0:00 È åù¸.
×òî ó Âàñ åñòü íà ðîäíîãî áðàòà Âàøåãî ïðàäåäà Èâàíà, çàãàäî÷íîãî "˸õó", êîòîðûé â 1904 ã. âîåâàë ñ ÿïîíöàìè? ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2021 0:23 lipa íàïèñàë: [q] Òàêèõ âñåãî äâà, âîò ýòè äâà âàðèàíòà è ïîêàçàëà âûøå â âèäå òàáëèö.
Âîçðàñò, äà, ñìîòðþ ñ ó÷åòîì áðàêà îò 21-23 ëåò. È ïîñêîëêó ó Òèõîíà îòåö ïîðó÷èê, òî êàíäèäàòóðà ïîäïîðó÷èêà èç Þðüåâñêîé ñòðàæè î÷åíü è î÷åíü ðåàëèñòè÷íà. Òîãäà áðàê - â 1857 ãîäó., íó îêîëî òîãî, ó÷èòûâàÿ âîçìîæíûå îøèáêè. Íó è ÿñíî, ÷òî æåíà åãî óìåðëà â Þðüåâå, à âåí÷àëèñü îíè ñîâñåì â äðóãîì ìåñòå, à äåòè, ìîæåò , êðåñòèëèñü, â òðåòüåì, ïî êðàéíåé ìåðå, ïåðâûé ðåáåíîê. Ïîòîìó ïóòàíèöà òàì áûòü ìîãëà.[/q]
Óâû, â Þðüåâñêîé êîìàíäå ñëóæèë Òèìîôåé ßêîâëåâè÷ Ïàìÿòíàÿ êíèæêà Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè íà 1863/1864 ãîä. Îòä. 1
 ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
| lipa
Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
| Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2021 0:46 11 ìàðòà 2021 12:47 Koenigsberg íàïèñàë: [q] È åù¸.
×òî ó Âàñ åñòü íà ðîäíîãî áðàòà Âàøåãî ïðàäåäà Èâàíà, çàãàäî÷íîãî "˸õó", êîòîðûé â 1904 ã. âîåâàë ñ ÿïîíöàìè?[/q]
Ýòî íå "äåä ˸õà" âîåâàë ñ ÿïîíöàìè, à, êàê ÿ ïîíÿëà, åãî ìëàäøèé ñûí, òîæå ˸õà. Âîò îí , ñûí, â 1904 ã. òîëüêî äîñòèã ïðèçûâíîãî âîçðàñòà, çíà÷èò, îêîëî 1884 ã.ðîæäåíèÿ. Âîò êóñêè, â êîòîðûõ ÿ ïûòàþñü ôàêòû âûäåëèòü: [q]  íà÷àëå æå ïðîøëîãî âåêà ñåìåéíàÿ îáñòàíîâêà áûëà òàêàÿ: Èç ïÿòè (÷åòûðåõ â äðóãîì ìåñòå) ñûíîâ â ñåìüå äåäà îòöà ìîåãî, äåäà Àëåêñåÿ, «äåäà ˸õè», ñîâåðøåííî îìóæè÷åâøåéñÿ, íà çåìëå îñòàëîñü äâîå ñûíîâåé: Ñåìåí è Èâàí. Îñòàëüíûå – êòî-ãäå. Ñàìûé ñòàðøèé, Ìèõàèë, - â Ïèòåðå, íà âîåííîé ñëóæáå, äâîå – íà ÿïîíñêîé âîéíå. Îäèí èç íèõ – Àëåêñåé, âåðíóëñÿ èç ÿïîíñêîãî ïëåíà òîëüêî â 1907 ãîäó, áåç íîãè, íà äåðåâÿøêå.[/q]
Áûë ëè êòî-òî èç Ïóöèëëî â ïëåíó, îòêóäà âîîáùå îòåö ýòî ìîã çíàòü.... È ñîáñòâåííî ïðî "Ëåõó" - îòåö íàçûâàåò åãî ïðàäåäîì, íî â ãîäàõ ðîæäåíèÿ òî 1837, òî 1847, òî 1857. Òî åñòü ñàì ïîíèìàë, ÷òî-òî íå ñõîäèòñÿ ñî ñòåïåíüþ ðîäñòâà .. Âñå èìåíà è îò÷åñòâà î÷åâèäíî, ÷òîá áûëè, èì íå âåðþ, íó ðàçâå ÷òî êàêèå-òî áëèçêèå ïî çâó÷àíèþ. [q] Ïðàäåä Àëåêñåé Ãåðàñèìîâè÷ Ïóöûëî ðîäèëñÿ â Ìàëÿòè÷ñêîé âîëîñòè, â 8 âåðñòàõ îò Ìñòèñëàâëÿ, â ñåìüå ìåëêîïîìåñòíîãî äâîðÿíèíà Ãåðàñèìà Ëüâîâè÷à Ïóöûëî. ....
Ïîðàñêèíóâ óìîì ñâîèì, ïðèñëóøàâøèñü ê ñîâåòàì äîáðûõ ëþäåé, ìîëîäîé òîãäà åùå õîçÿèí, òîëüêî ÷òî âåðíóâøèéñÿ ñ Ñåâàñòîïîëüñêèõ áàñòèîíîâ Êðûìñêîé êàìïàíèè, íå ñíÿâ åùå ìóíäèðà ñ ýïîëåòîì[/q]
Ðå÷ü, ïîõîæå, î 1855-1856 ã.ã. | | |
| lipa
Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
| Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2021 1:05 11 ìàðòà 2021 2:51
// | | |
| lipa
Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
| Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2021 1:13 11 ìàðòà 2021 7:10 Koenigsberg íàïèñàë: [q] Óâû, â Þðüåâñêîé êîìàíäå ñëóæèë Òèìîôåé ßêîâëåâè÷[/q]
Àé, àé, Òèìîôåé ßêîâëåâè÷ ó ìåíÿ åñòü. Íóæíî ñîïîñòàâèòü. ýòî î íåì: [q] Òèìîôåé ßêîâëåâ Ïóöûëî ñëóæèò ôåëüäôåáåëåì â Ðÿçàíñêîì Ãàðíèçîííîì Áàòàëèîíå áîëåå 15 ëåò (íà íîÿáðü 1856 ãîäà): îòñóòñòâèå ñâèäåòåëüñòâà î äâîðÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè ïðåïÿòñòâóåò åãî ïðîäâèæåíèþ ïî ñëóæáå.[/q]
È îí ïîñòàðøå, 1822 ã.ð., øòàáñ-êàïèòàí íà 1878 ã., ó íåãî ñûí Ñåðãåé - èíæåíåð, â Ïèòåðå, íà Óðàëå. Íó, çíà÷èò, ïîêà ïîäïîðó÷èêà Ôåäîðà íå íàøëè .... | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2021 1:13 lipa íàïèñàë: [q] Âîò êóñêè, â êîòîðûõ ÿ ïûòàþñü ôàêòû âûäåëèòü:
[q]
 íà÷àëå æå ïðîøëîãî âåêà ñåìåéíàÿ îáñòàíîâêà áûëà òàêàÿ: Èç ïÿòè (÷åòûðåõ â äðóãîì ìåñòå) ñûíîâ â ñåìüå äåäà îòöà ìîåãî, äåäà Àëåêñåÿ, «äåäà ˸õè», ñîâåðøåííî îìóæè÷åâøåéñÿ, íà çåìëå îñòàëîñü äâîå ñûíîâåé: Ñåìåí è Èâàí. Îñòàëüíûå – êòî-ãäå. Ñàìûé ñòàðøèé, Ìèõàèë, - â Ïèòåðå, íà âîåííîé ñëóæáå, äâîå – íà ÿïîíñêîé âîéíå. Îäèí èç íèõ – Àëåêñåé, âåðíóëñÿ èç ÿïîíñêîãî ïëåíà òîëüêî â 1907 ãîäó, áåç íîãè, íà äåðåâÿøêå.
[/q]
Áûë ëè êòî-òî èç Ïóöèëëî â ïëåíó, îòêóäà âîîáùå îòåö ýòî ìîã çíàòü....
È ñîáñòâåííî ïðî "Ëåõó" - îòåö íàçûâàåò åãî ïðàäåäîì, íî â ãîäàõ ðîæäåíèÿ òî 1837, òî 1847, òî 1857. Òî åñòü ñàì ïîíèìàë, ÷òî-òî íå ñõîäèòñÿ ñî ñòåïåíüþ ðîäñòâà.. Âñå èìåíà è îò÷åñòâà î÷åâèäíî, ÷òîá áûëè, èì íå âåðþ, íó ðàçâå ÷òî êàêèå-òî áëèçêèå ïî çâó÷àíèþ.
[q]
Ïðàäåä Àëåêñåé Ãåðàñèìîâè÷ Ïóöûëî ðîäèëñÿ â Ìàëÿòè÷ñêîé âîëîñòè, â 8 âåðñòàõ îò Ìñòèñëàâëÿ, â ñåìüå ìåëêîïîìåñòíîãî äâîðÿíèíà Ãåðàñèìà Ëüâîâè÷à Ïóöûëî. ....
Ïîðàñêèíóâ óìîì ñâîèì, ïðèñëóøàâøèñü ê ñîâåòàì äîáðûõ ëþäåé, ìîëîäîé òîãäà åùå õîçÿèí, òîëüêî ÷òî âåðíóâøèéñÿ ñ Ñåâàñòîïîëüñêèõ áàñòèîíîâ Êðûìñêîé êàìïàíèè, íå ñíÿâ åùå ìóíäèðà ñ ýïîëåòîì
[/q]
Ðå÷ü, ïîõîæå, î 1855-1856 ã.ã. [/q]
Ïî ýòèì çàïèñêàì ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó Àëåêñåÿ (˸õè) Ãåðàñèìîâè÷à Ïóöûëî, áûâøåãî îôèöåðà è ó÷àñòíèêà Êðûìñêîé âîéíû, áûëè ñûíîâüÿ: - Ìèõàèë Àëåêñååâè÷, ñòàðøèé ñûí, òîæå îôèöåð, êîòîðîãî â ñëóæáó îïðåäåëèë äÿäÿ-ïîëêîâíèê (íó, ïðî ãâàðäèþ òàì, êîíå÷íî, ïðèçàãíóëè), ñëóæèë â 1904 ã . â Ïèòåðå (?) - Àëåêñåé Àëåêñååâè÷, ó÷àñòíèê ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíû (îôèöåð?), áûë â ïëåíó, èíâàëèä - Ñåìåí Àëåêñååâè÷ - Èâàí Àëåêñååâè÷, Âàø ïðàäåä è îòåö Àíäðåÿ Èâàíîâè÷à (êîòîðûé 1892 ã.ð.) À ïî÷åìó, ñîáñòâåííî, Âû â èìåíà-îò÷åñòâà íå âåðèòå? ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
| lipa
Ñîîáùåíèé: 1726
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 650
| Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2021 1:26 11 ìàðòà 2021 1:28 Koenigsberg íàïèñàë: [q] À ïî÷åìó, ñîáñòâåííî, Âû â èìåíà-îò÷åñòâà íå âåðèòå?[/q]
Ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ óæå îïûò - íà ïðèìåðå äðóãîé ôàìèëèè - ìàòåðè îòöà. (Ñåñòðû îòöà , à îíè ñòàðøå íãî íàìíîãî óâåðåííî çàïèñàëè èìÿ áàáóøêè è äåäà è ÿ ÷åñòíî èñêàëà ïðàïðàäåäà Ñèìîíà, à îí îêàçàëñÿ Ïåòðîì. Ïðàáàáóøêà âìåñòî ßäâèãè Ñòàíèñëàâîâíû - Åâäîêèåé Åãîðîâíîé). È â òåêñòå îòöà ñîâåðøåííî ðàçíûå âàðèàíòû îò÷åñòâ. È ýòî ïîíÿòíî - âîò ñïðîñè ìåíÿ ñåé÷àñ èìåíà-îò÷åñòâà èç ðàññêàçîâ ìîåé áàáóøêè, ñëûøàííûå â 7-12 ëåòíåì âîçðàñòå... ß âñïîìíþ ñàìè ðàññêàçû, èñòîðèè, íî èìåíà - íå ôàêò. À åñëè ÿ ýòî áóäó ïèñüìåííî èçëàãàòü, òî ÷òî ÿ ñäåëàþ? Äà, ïðîñòî ïðèäóìàþ ýòè èìåíà. Òàêàÿ ëîãèêà . È ìåëî÷ü - Àëåêñååâ, Ãåðàñèìîâ íåò ïîêà íè îäíîãî â äðåâå. À åùå è ïðà....ïðà...äåä - Ãåðàñèì Ëüâîâè÷. Íó, íåò, èìåíà ÿ äàæå íå ñìîòðþ âñåðüåç â îòöîâûõ çàïèñÿõ. | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4636 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16966 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2021 1:32 11 ìàðòà 2021 1:42 lipa íàïèñàë: [q] È â òåêñòå îòöà ñîâåðøåííî ðàçíûå âàðèàíòû îò÷åñòâ. È ýòî ïîíÿòíî - âîò ñïðîñè ìåíÿ ñåé÷àñ èìåíà-îò÷åñòâà èç ðàññêàçîâ ìîåé áàáóøêè, ñëûøàííûå â 7-12 ëåòíåì âîçðàñòå... ß âñïîìíþ ñàìè ðàññêàçû, èñòîðèè, íî èìåíà - íå ôàêò. À åñëè ÿ ýòî áóäó ïèñüìåííî èçëàãàòü, òî ÷òî ÿ ñäåëàþ? Äà, ïðîñòî ïðèäóìàþ ýòè èìåíà. Òàêàÿ ëîãèêà[/q]
Ëîãè÷íî (è ïðàâäèâî) ÷åñòíî íàïèñàòü, ÷òî èìåíà ýòè íå ïîìíèøü. Èíà÷å ýòî çàïóòûâàåò âñþ èñòîðèþ. lipa íàïèñàë: [q] íà ïðèìåðå äðóãîé ôàìèëèè - ìàòåðè îòöà. (Ñåñòðû îòöà , à îíè ñòàðøå íãî íàìíîãî óâåðåííî çàïèñàëè èìÿ áàáóøêè è äåäà è ÿ ÷åñòíî èñêàëà ïðàïðàäåäà Ñèìîíà, à îí îêàçàëñÿ Ïåòðîì. Ïðàáàáóøêà âìåñòî ßäâèãè Ñòàíèñëàâîâíû - Åâäîêèåé Åãîðîâíîé).[/q]
Åñëè ýòî äåéñòâèòåëüíî ñîøëîñü "â ïðàâäó" - õîðîøî. À òî âûãëÿäèò ñòðàííî. (Íîðìàëüíî - åñëè òîëüêî èìåíà îêàçàëèñü ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèìè äâîéíûìè-òðîéíûìè). lipa íàïèñàë: [q] È ìåëî÷ü - Àëåêñååâ, Ãåðàñèìîâ íåò ïîêà íè îäíîãî â äðåâå. À åùå è ïðà....ïðà...äåä - Ãåðàñèì Ëüâîâè÷. Íó, íåò, èìåíà ÿ äàæå íå ñìîòðþ âñåðüåç â îòöîâûõ çàïèñÿõ.[/q]
À ïî÷åìó?  Ìîæåò, ýòî âåòâü, êîòîðàÿ íèêàê íèãäå íå ïðîçâó÷àëà? ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
|
