Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Озол

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Helen V

Москва
Сообщений: 6089
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2524

nastya_ozols написал:
[q]
(ну или скатаюсь, Нижний хорошо знаю, училась там в университете)
[/q]

Прежде чем покататься, выясните, на какой месяц сейчас записывают в читальный зал.

Смотрите: биография Озола
[q]
В 1911 году поступил на медицинский факультет Императорского Дерптского университета, но из-за болезни родителей был вынужден прекратить занятия. Осенью 1916 года вернулся к занятиям и окончил университет уже в Воронеже в январе 1920 года, куда был эвакуирован вуз в годы Гражданской войны в России. По окончании университета Озол был мобилизован в РККА и участвовал в Гражданской войне в качестве врача-ординатора в инфекционных отделениях различных полевых эвакогоспиталей; с июня по ноябрь 1921 года заведовал химико-бактериологической лабораторией при полевом запасном госпитале.[1]

В 1922—1942 годах А. Э. Озол работал в диагностическом отделении Воронежского санитарно-бактериологического института.
[/q]


Где тут пересечение с Нижним? Не могла ли девушка тоже учиться в Юрьевском институте и потом вместе с эвакуацией Юрьевского института оказаться в Воронеже?

Где конкретно родились дети?

Видели ли вы следственное дело?
Заказывали ли вы в ГАРФе (в Ялуторовске) "биографическую" часть из диссертации, где тоже могуть быть сведения о семье?
Р9506 16 2338 Озол Альфред Эрнестович 1933 - 1949

Вы писали:
[q]
Оба в науке, но она не работала никогда толком
[/q]


Студентки с именем Хана Шлемовна в Юрьевском университете:
1 Татко, Хана Шлемовна EAA.1734.1.3028 28.07.1916-06.12.1917 Säilik Tartu uurimissaal Mihhail Rostovtsevi eraülikool
2 Кацва, Хана Шлемовна EAA.1734.1.1587 24.07.1917-1918 Säilik Tartu uurimissaal Mihhail Rostovtsevi eraülikool
3 Каганская, Хана-Рися Борух-Шлемовна EAA.1734.1.1512 01.07.1916-19.04.1918 Säilik Tartu uurimissaal Mihhail Rostovtsevi eraülikool
4 Иофе, Хана Шлемовна EAA.1734.1.1462 16.01.1916-14.03.1917 Säilik Tartu uurimissaal Mihhail Rostovtsevi eraülikool

(некоторые из этих дел, вероятно, уже отсканированы).
По датам дел, они все вполне могут быть 1896 года рождения.

Те же студентки в Воронежском университете:
1 января 1918 г. - 31 декабря 1918 г. Ф. Р33, Оп.3, Д.6051 ГАВО Татко Хано Шлемовна
1 января 1918 г. - 31 декабря 1918 г. Ф. Р33, Оп.3, Д.3285 ГАВО Кацва Хана Шлимовна
1 января 1918 г. - 31 декабря 1918 г. Ф. Р33, Оп.3, Д.3126 ГАВО Каганская Хана Ш.
1 января 1918 г. - 31 декабря 1918 г. Ф. Р33, Оп.3, Д.8161 ГАВО Иофе Хана Ш.
(на фамилию Иофе/Иоффе есть два репрессированных с инициалами Ш.Ш. и С.С. и еще несколько дел, в т.ч. дела студентов, учившихся в те же годы и тоже с отчеством на Ш.).

Кстати, дела на фамилию Озол, которые вероятно вам знакомы:
1 января 1924 г. - 31 декабря 1924 г. Ф. Р1, Оп.3, Д.351 ГАВО Озол Альфред Эрнестович
1 января 1918 г. - 31 декабря 1918 г. Ф. Р33, Оп.3, Д.685 ГАВО Озол
1 января 1918 г. - 31 декабря 1918 г. Ф. Р33, Оп.3, Д.4604 ГАВО Озол Ольфред Эристович
1 января 1918 г. - 31 декабря 1918 г. Ф. Р33, Оп.3, Д.9028 ГАВО Озол Альфред Э.
1 января 1931 г. - 31 декабря 2012 г. Ф. Р98, Оп.4, Д.327 ГАВО Озол Альфред Эрнстович
17 7 октября 1921 г. - 15 октября 1921 г. Ф. Р462, Оп.1, Д.56 ГАВО Дело по иску Озол[ь] Альфреда Эрна[е]стовича к Озол[ь] Марте Петровне о расторжении брака (выписка из метрической книги от [1915 г.] л.3)

В деле 1924 г может быть загсовская выписка...

Кстати, и Нижний Новгород может быть не местом рождения, а местом, откуда она поехала учиться, попав в Нижний при эвакуации из западных губерний...
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (2)
nastya_ozols
Начинающий

Сообщений: 40
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 5 июня 2023 0:11

В свид о смерти у нее стоит место рождения город Горький. Не знаю, учились ли они вместе или нет, скорее всего, да. В Воронеже они вместе на кафедре работали изначально, как мы выяснили из воспоминаний.


17 7 октября 1921 г. - 15 октября 1921 г. Ф. Р462, Оп.1, Д.56 ГАВО Дело по иску Озол[ь] Альфреда Эрна[е]стовича к Озол[ь] Марте Петровне о расторжении брака (выписка из метрической книги от [1915 г.] л.3)

А вот это очень интересно. Марта Леонтина Краналт - первая жена Альфреда Эрнестовича. Видимо, тут она взяла себе русское отчество.
А где это дело можно посмотреть?
nastya_ozols
Начинающий

Сообщений: 40
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17

Helen V написал:
[q]
Где конкретно родились дети?
[/q]


Первый сын Эльмарс родился в 1922 в Воронеже, потом был Юлий через пару лет тоже в Воронеже. Потом удочерили Иветту и потом родился наш дед Альфред.
Версия с тем, что Хана и Альфред вместе учились в Юрьевском университете кажется логичной
Helen V

Москва
Сообщений: 6089
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2524

nastya_ozols написал:
[q]
А где это дело можно посмотреть?
[/q]

Посмотреть их можно в архиве Воронежской области (сокращенно ГАВО). Либо приехать лично, либо заказать сканирование (выясните в теме про Воронежский архив, возобновили ли они сканирование, либо найти на форуме исследователя, который бывает в этом архиве). Там же можно заказать дела четырех студенток (или сначала запросить архивные справки об их месте рождения, а потом заказать подходящее дело).


nastya_ozols написал:
[q]
А вот это очень интересно
[/q]

А анкета к делу Высшей аттестационной комиссии
Р9506 16 2338 Озол Альфред Эрнестович 1933 - 1949

и вероятно такое же дело ВАКа на его сына
Р9506 108 785 Озол Эльмар Альфредович, т. 2 28.12.1972 - 28.12.1973
вас не заинтересовали?

---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
nastya_ozols
Начинающий

Сообщений: 40
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17
Сегодня пообщались с сестрой деда, немного все прояснилось : у Ханы Шлемовны девичья фамилия была вроде бы Иофе, но насчет места рождения споры : родственники запомнили Одессу, хотя в свид о смерти Горький
Еще она зачем-то себе немного возраст убавила, то есть, реальный неизвестен
Helen V

Москва
Сообщений: 6089
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2524

nastya_ozols написал:
[q]
у Ханы Шлемовны девичья фамилия была вроде бы Иофе
[/q]

Я бы тоже ставила на Иофе, тем более что есть дела однофамильцев в Воронежском архиве.
Заказывайте дело в Эстонском архиве. Сможете оплатить? Там непросто с оплатой.


С большой вероятностью, вот еще одно ее дело
https://spbarchives.ru/infres/...z945002893

Фонд 115 ПСИХО-НЕВРОЛОГИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ.
ЦГИА СПб. Фонд 115. Опись 2. Дело 3815
Иофе Хана Шлемовна
Крайние даты документов: 1914–1915
Количество листов: не указано
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
nastya_ozols
Начинающий

Сообщений: 40
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17

Helen V написал:
[q]

nastya_ozols написал:
[q]

у Ханы Шлемовны девичья фамилия была вроде бы Иофе
[/q]


Я бы тоже ставила на Иофе, тем более что есть дела однофамильцев в Воронежском архиве.
Заказывайте дело в Эстонском архиве. Сможете оплатить? Там непросто с оплатой.


С большой вероятностью, вот еще одно ее дело
https://spbarchives.ru/infres/...z945002893

Фонд 115 ПСИХО-НЕВРОЛОГИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ.
ЦГИА СПб. Фонд 115. Опись 2. Дело 3815
Иофе Хана Шлемовна
Крайние даты документов: 1914–1915
Количество листов: не указано
[/q]



1 января 1918 г. - 31 декабря 1918 г. Ф. Р33, Оп.3, Д.8161 ГАВО Иофе Хана Ш.
(на фамилию Иофе/Иоффе есть два репрессированных с инициалами Ш.Ш. и С.С. и еще несколько дел, в т.ч. дела студентов, учившихся в те же годы и тоже с отчеством на Ш.).

А где об этом репрессированных можно посмотреть?
И почему дело в СПБ?



Helen V

Москва
Сообщений: 6089
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2524
Видимо, она сначала поступила в медицинский вуз в Петербурге, потом что-то не понравилось, забрала документы и поступила в Юрьевский университет, а потом вместе с эвакуированным Юрьевским оказалась в Воронеже. Либо в Питере не она, а однофамилица (но даты дел не пересекаются, так что может быть и она).

На сайте Воронежского архива есть дела репрессированных с фамилией Иофе. Посмотреть их, вероятно, можно в самом архиве. На сайте Открытого списка они не упоминаются.

Если бы она была из Одессы, то ее семья нашлась бы в переписи 1897г и вряд ли она поехала учиться в Питер и Юрьев. Хотя такое тоже бывало.

Некая Хана Иофе (отчество не указано) окончила Елисаветградскую гимназию в 1909 году.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
nastya_ozols
Начинающий

Сообщений: 40
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 6 июня 2023 12:01

Очень интересно, конечно
У них там история еще запутаннее, кстати : эта Хана дружила с некой Кацман Иохаведой Менделевной, у которой родителей расстреляли в селе Сухари могилевской области (видимо, она тоже оттуда родом, вряд ли просто приехали)
Эта Иаховеда называла себя Евгений Эммануиловной.
Были они обе примерно ровесницы. Они всю жизнь как одна семья жили. Для нас загадка где они познакомились, как будто бы все в университете.

Можно ли какие-то дела по Кацман И. М найти? Может они с Ханой вместе учились, тогда будет понятнее какая Хана нужна
nastya_ozols
Начинающий

Сообщений: 40
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17

Helen V написал:
[q]
Можно найти. А вы самостоятельно не хотите поискать? Это несложно.
[/q]



Я вводила в поиске в интернете их имена, имена + город, искала по вузу
Пока смотрю список студентов Юрьевского университета за те годы, там 400+стр, просмотрела сотню на знакомые фамилии
Как находить еще дела не знаю, никогда этим не занималась
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈