Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Озерецковские - MariaG - священнослужители

Московская губерния.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8  9 10 11 12 13 ... 23 24 25 26 27 28 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
MariaG

MariaG

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1115
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 492
На всякий случай, если кого-то заинтересует персона архиепископа Сергея Ивановича Озерецковского, о котором я Григорию говорила, смотрите вот здесь.
http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/ps_file.cgi?2_5865
Пока так. Надеюсь, скоро Григорий мои сегодняшние находки внесет в его биографию. a_003.gif
---
Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски).
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3943
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21999
Greg, я говорила о начале XIX века, а не XX. Насколько мне известно, тогда служить в приходе вдовым священникам не дозволялось. Постараюсь еще раз уточнить. Архиепископ - Тобольский, Георгий, MariaG правильно поняла. А вот были ли у него детишки, мне самой очень интересно узнать - вдруг прямой предок? 101.gif
MariaG

MariaG

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1115
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 492
Nathalie, Наталья, где для 19 века официально такой закон прописан? Это в 16-м на Стоглавом Соборе приняты такие репрессивные меры ко вдовствующему духовенству, но, по-моему, спустя сто лет их отменили. Вот смотрите: Правила Большого Собора (1666-1667 гг.) относительно духовенства."Отныне вдовые попы и дьяконы, если не зазирает их совесть в чем-либо, возбраняющем священство, невозбранно да служат, а если кто из них будет обличен в таких делах, которые возбраняют священнодействовать, то по надлежащем расследовании виновный да отлучится от священнодействия или да извержется" (гл. 9). Но все же дождемся Григория, он у нас в теории более компетентен, я же практик. 101.gif
На самом деле, на днях только смотрела описи духовного правления одного из московских уездов за к.18 века. Там встречались дела с прошениями к благочинным присылать списки вдовствующих священников и диаконов, а также было дело о досмотре за поведением и намерениями оных или что-то вроде того, сейчас уже не вспомню точную формулировку. Т.е., я так понимаю, их блюли, но насильно не постригали. 101.gif
Ну вот Вам еще конкретные примеры (из практики a_003.gif ) по Бронницкому у., правда сер. 19 века: священник Алексей Львов (на сентябрь 1850 г. – 69 лет), (на 27 ноября 1857 г. – 76 лет). Вдовец уже в 1850 г. Священник Сахаров Федор Климентьевич (на 15 сентября 1850 г. – 50 лет), (на 1 декабря 1857 г. – 57 лет). Вдовец уже в 1850 г. Кандорский Сергей Иванович (на 12 сентября 1850 г. – 35 лет), (на 25 ноября 1857 г. – 41 год). Вдовец уже в 1850 г. Ну и т.д. Т.е. люди в теч. 7 лет вдовствовали, но в монастырь от этого не ушли, а продолжали занимать штатную должность… Да полно таких примеров, на самом деле, в тех же "Епархиальных ведомостях"...
Вот, кстати, одного Тобольского митрополита должности лишили еще в 18 в., в том числе и за насильный постриг. http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/007/075/75963.htm
---
Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски).
Greg

Москва
Сообщений: 187
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 37
Nathalie, вот невезуха, написал целую простыню, а она слетела при отправке. Повторю вкратце и схематично. Действительно, такое положение существовало до Собора 1667 г. До этого вдовых священников "выдавливали", запрещая им совершать таинства. Но в 18-19 веках положение священников определялось государством. Священники совмещали выборность с наследованием мест и церковных земель. Общее направление развития государства укрепляло вторую тенденцию, но при утвержденных штатах накапливались "лишние" потомки, которым негде было служить. Государство проводило ревизию и изымала лишних, определяя их в податное население, на военную службу, в крепостные и пр. Переход в другую епархию был запрещен. И государство не было заинтересовано в переходах священников куда-либо внутри духовного сословия. Такое положение сохранялось, постепенно либеризуясь по мере приближения к 19 в., до 1860-70-х годов.
Естественно, что положение вдового священника в такой ситуации зависело от многих факторов. Наличия мест в причте и наследников, отношений с общиной и пр. Иногда они становились "утренниками", т. есть, служили раннюю литургию в другом храме, где по штату был один священник, а литургии – две, иногда замещали умершего священника на другом приходе, пока подрастал его потомок, вплоть до того, что становились бродягами и сколачивали священнические банды. Бывало и такое.
А за насильственное определение в монахи архиерей действительно мог лишиться места.
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3943
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21999
MariaG, Greg!
Не могу тягаться с такими "зубрами", я в проблемах священнослужителей, мягко говоря, не сильна. Еще год назад я и не предполагала, что мои предки хоть как-то с духовенством связаны.
Но вот что удалось найти у Смолича по этому поводу:
"Добровольный выход из сословия был чрезвычайно затруднен и встречался большей частью среди рано овдовевших священников. Епископы не разрешали овдовевшим священникам занимать места даже церковнослужителей. Если же священник после смерти жены не отказывался от своего сана, то совершение таинств ему все равно запрещалось, до тех пор пока он не решался принять монашество".
И еще одна цитата оттуда же по истории вопроса:
"В Московской Руси положение овдовевших священнослужителей было весьма плачевным: со смертью жены они автоматически лишались права отправлять богослужение, а значит, и места, и самое большее, на что они могли рассчитывать,— это должность причетника. В противном же случае им оставалась одна дорога — в монастырь. Поместный Собор 1667 г. разрешил вдовым священнослужителям сохранять место, если их нравственность не внушала опасений. С этого момента священники получали так называемую епитрахильную грамоту с литургией или без литургии, т. е. с правом служения литургии или без такового, за первую полагалась двойная пошлина. В 1723 г. Святейший Синод подтвердил это соборное постановление 1667 г., но запретил взимать пошлины за грамоты. Вместо этого вдовствующие священнослужители должны были каждые один-два, иногда три года представлять в епархиальное управление свидетельства о поведении за подписью своих благочинных, которые обходились им едва ли дешевле, чем упраздненные пошлины. В 1860 г. вопрос о вдовствующих священниках вновь оказался на повестке дня, и обер-прокурор граф А. П. Толстой запрашивал на этот счет мнение митрополита Филарета Дроздова. Последний высказался в пользу существовавших установлений, и на вдовых священников перестали оказывать давление с целью побудить их к пострижению в монахи".
Так что, похоже, мы все правы. В начале XIX века давление оказывалось, а в конце - уже нет.
Greg

Москва
Сообщений: 187
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 37
MariaG, извините, действительно Ваша тема превратилась в филиал Генеалогии священников. Надо это прекращать.
Чтобы все-таки быть более точным в отношении положения вдовых в Московской Руси. Запреты на вдовое духовенство начались с постановлений митрополитов Петра, Фотия и Феодосия. Постановления эти подтверждены Собором 1505 и Стоглавым в 1551 г. (на этом Соборе предлагается заменять вдовых священников их детьми, или другими родственниками). Вдовым священникам запрещалось совершение литургии, они могли нести только причетнические обязанности, либо принять монашество. Все эти постановления были отменены на Московском соборе 1667 г.
MariaG

MariaG

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1115
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 492
Я вчера была в гостях у двоюродной тетушки, с которой мы ездили в Бутово. Собственно, после начала моих генеалогических раскопок, мы впервые на эту тему с ней говорили. Столько нового и интересного узнала! Ирина Федоровна очень много времени с прабабушкой (ей она бабушка, конечно) проводила, каждое лето отдыхала у нее в Новом + дюже любопытна до всяческих семейных историй и всего, что с этим связано. (одна порода со мной. 101.gif ). Так что наговорились с ней за день! Особой ценности в плане каких-то поисков эти новости не представляют, но мне они дороги как память. 101.gif
- По рассказам прабабушки, Петр Александрович был очень эрудированным и в дискуссии мог любого заткнуть за пояс.
- Дом наш в Новом селе был построен в 1854 г. (Ирина Федоровна в свое время нашла на чердаке табличку).
- Старший брат бабушки, Николай Озерецковский, работал с Кукрыниксами, пока его после ареста Петра Александровича не уволили.
- Старшая сестра Марии Андреевны, Ольга, дожила до 92 лет. Жила бы и дольше, но ее сбила электричка на ст. «Удельная» (это бывш. Бронницкий у.), а когда делали вскрытие (пардон за натуралистические подробности), врачи удивились: в ее возрасте практически здоровый организм был. Ольга Андреевна в Удельной при местной церкви прислуживала. Надо будет поискать там ее могилу, вдруг сохранилась (бабушка почему-то считала, что Ольга Андреевна последние годы в Москве жила и похоронена, но, оказалось, все не так). Прабабушка после закрытия и сноса церкви в Новом селе в тот храм все время ездила молиться, а на престольный праздник Новосельской церкви (7 июля) каждый год с «Удельной» приезжал в Новое священник и служил на развалинах нашего храма. Потом он обязательно заходил к прабабушке, но что там у них дальше происходило, Ирина Федоровна не знает, поскольку прабабуля, не желая вмешивать внучку в «антисоветские» церковные дела, выдворяла ее на второй этаж. Может это родственник какой-то наш был?
- Незадолго до ареста прадед, видя, что в районе начались массовые аресты священников, собрал все ценные вещи и вместе с братом Николаем перевез их к нему домой, в Кусково, чтобы в случае чего семье было на что выжить. Спрятали они все добро в сарае. А через пару месяцев Николая обворовали, причем примерно известно кто это мог сделать. Но слухи о богатом наследстве прабабушки все равно ходили, что стало, вероятно, одним из поводов для разрыва отношений с сыном старшего брата бабушки. :( А на самом-то деле из наследства остались только обручальные кольца пра-, медальон и сережки. Вот и все сокровища. + еще при жизни прабабушка разделила между детьми большой кузнецовский сервиз. Он и сейчас частично сохранился у бабушки, у тети и, возможно, у моего двоюродного дяди. Потом, думаю, большая часть снова воссоединится, поскольку кроме меня некому передать. Особенно народ упирал на крест с бриллиантами, который прадеду прихожане поднесли в дар. Вещь, наверное, действительно ценная была, но его даже не украли, поскольку прадед не расстался с ним до конца, а конфисковали при обыске, чему у меня есть подтверждение из следственного дела…
---
Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски).
SerP

Kyiv
Сообщений: 235
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 65
MariaG
MariaG написал:
[q]
а конфисковали при обыске, чему у меня есть подтверждение из следственного дела…
[/q]

А сейчас он хранится у тех кто изымал "изуверов"?
А не попробовать ли написать запрос о передаче наследственных вещей (конечно наивно 101.gif ), но всеже может попробовать, если ответят, узнаете хоть что-нибудь...
---
Палій, Шум, Горенко, Михно, Сябер, Цикун
MariaG

MariaG

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1115
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 492
SerP, этот и еще один крест, "серебряный простой", сдали в ГОХРАН. Так что бесперспективно их искать.
---
Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски).
SerP

Kyiv
Сообщений: 235
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 65
MariaG
MariaG написал:
[q]
этот и еще один крест, "серебрянный простой" сдали в ГОХРАН.
[/q]

Ну, и что они там делают, если еще не переплавили?
---
Палій, Шум, Горенко, Михно, Сябер, Цикун
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8  9 10 11 12 13 ... 23 24 25 26 27 28 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » О » Оа - Ое » Озерецковские - MariaG - священнослужители [тема №114973]
Вверх ⇈