Немченко (!?)

OVerner написал:

[q]

а логика фактов вещь упрямая.

[/q]

= Lenin
К сожалению, факты упрямы, но ... запутаны! Пока ничто не объясняет эти две даты (и эти два места: Тихвин и Одесса)

Уважаемый Георгий Борисович!

Благодарю за такой развёрнутый ответ на моё замечание.
Все мы, собравшиеся в этой теме, заинтересованы в открытии истины. А Вы , конечно, больше всех.

Я ,конечно, не психоаналитик, а художник, и мышление моё образное , а не научное.

Тем не менее о научных доказательствах:

Ваши воспоминания о словах отца ясны для Вас, но они не являются научными доказательствами для установления реальных событий, как и сами слова Вашего отца. Эти воспоминания могут служить основой для исследований и подтверждаться или не подтверждаться.

Единственным "научным" документом для доказательства рождения ребёнка от отца-матери до революции является церковная метрическая запись (не бёрём во внимание современное средство -ДНК тест).

И если метрическая запись о рождении Бориса имеется в одесском архиве, то можно заказать её копию, т.е. скан, чтобы не было сомнений в ошибках. К сожалению, именно это дело, №500, не выставлено в электронном виде на сайте одесского архива.

В представленной выписке из МК Покровской церкви о рождении Бориса скорее всего есть ошибка составлявшего выписку или печатавшего текст

В метрической книге Покровской церкви г. Одессы за 1901 г. имеется
запись № 142 от 30 мая 1901 г. о рождении Немченко Бориса 21 июня 1901г (по старому стилю).
Родители: сын коллежского ассесора Георгий
Георгиев Немченко и Анна Евсевиева, православные.
Восприемники: колежский секретарь Михаил Евсевиев Федотов и дворянка
Анна Алексиева Певцова.
Основание: ГАОО, Ф. 37, ОП. 13, Д. 500, ЛЛ. 154ОБ.-155.

Должно быть - 30 мая 1901 года (по старому стилю), 12 (перепутаны цифры) июня 1901 года (по новому стилю).

Указанные персонажи - восприемники были все найдены и доказано родство документами, т.е. эта запись вполне себе реальная, а не сомнительная.


Если рождение Бориса - 30 мая 1901 года, то зачат он, извините, должен был быть в конце августа-начале сентября.

Обратимся к делу департамента полиции "О бывшем студенте СПб университета Г.Г. Немченко"

https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2866170.htm#pp2866170

В ноябре 1899 года Георгий Георгиевич едет в Одессу (к Мавроганам) и хлопочет о службе в таможне. А к Мавроганам он может ехать будучи женихом Анны. Анна возможно живёт у сестры в Одессе, а возможно и у брата в Тихвине.
4 апреля 1900 года из полиции сообщают, что препятствий для службы не имеется- т.е. он может переезжать в Одессу.
23 августа 1900 года сообщают, что состоящий под негласным надзором Немченко переехал из Новгородской губернии на постоянное место жительства в Одессу.

Т.е. он переехал в период 4 апреля по 23 августа. И в августе он уже был в Одессе и должен был быть уже женат к концу августа 1900 года, и приехать должен был с женой (или венчались в Одессе).

Кажется маловероятным, что он женился не имея ввиду службы, а когда всё определилось, то женился значит в период с 4 апреля по 23 августа (не каждый месяц можно было венчаться, когда?)

С трудом представляется, что новобрачная осталась в Тихвине, нагуляла ребёнка, а потом приехала к мужу и родила как ни в чём не бывало.

Кстати, вовсе я не расстроилась на счёт предполагаемого внебрачного материнства Вашей бабушки, просто это маловероятно, даже по вышеуказанным датам. Когда это она успела?

В моём роду вот есть такая история, так что у меня есть иммунитет от "неудобных истин" - я внучка внебрачного сына дворянина и казачки, и очень своим дедушкой горжусь. И не один сын был, а ещё два и дочь. А предки этого дворянина привели к таким историям, что мне никогда и приснится не могло.

Желаю и Вам открытия новых документов и подтверждения семейных легенд.

Irina Ol написал:

[q]

Закажите в Одесский архив копию метрической выписи. Заодно попросите поискать запись о браке Немченко и Федотовой.

[/q]

Конечно, мне кажется, это правильный способ устранить эти сомнения. Мне кажется, я прочитал выше, что это сложная процедура, и даже если я правильно помню, я должен пройти через министерство иностранных дел Франции. Может кто-нибудь дать мне адрес Архива Одессы и соблюдать правильный способ написания?

Здесь показано как заполнять бланки запросов

http://archive.odessa.gov.ua/zvernennya_gromadyan/zajavi/

georges nemtchenko написал:

[q]

Irina Ol написал:

[q]

Закажите в Одесский архив копию метрической выписи. Заодно попросите поискать запись о браке Немченко и Федотовой.

[/q]

Конечно, мне кажется, это правильный способ устранить эти сомнения. Мне кажется, я прочитал выше, что это сложная процедура

[/q]

Нет, запрос в исторический архив - обычная процедура Вы же взяли откуда-то эти сведения https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2831561.htm#pp2831561
georges nemtchenko написал:

[q]

Может кто-нибудь дать мне адрес Архива Одессы и соблюдать правильный способ написания?

[/q]

Пишите пока на французском, в свободной форме, мы поможем с переводом на русский язык. Пусть запрос будет на двух языках. Я бы изложила в такой последовательности:
1) Имею сведения из вашего архива о крещении Бориса Георгиевича Немченко:
В метрической книге Покровской церкви г. Одессы за 1901 г. имеется
запись № 142 от 30 мая 1901 г. о рождении Немченко Бориса 21 июня 1901
г (по старому стилю). Родители: сын коллежского ассесора Георгий
Георгиев Немченко и Анна Евсевиева, православные.
Восприемники: колежский секретарь Михаил Евсевиев Федотов и дворянка
Анна Алексиева Певцова. Основание: ГАОО, Ф. 37, ОП. 13, Д. 500, ЛЛ. 154ОБ.-155.
Хочу получить копию этой записи.
2) Предполагаю, что Георгий Георгиевич Немченко и Анна Евсевиевна Федотова вступили в брак в г.Одессе в 1900 году (апрель - ?). Возможно ли найти эту запись? Или нужны какие-то дополнительные сведения? Возможно, в 1900 году Анна Евсевиевна Федотова проживала в Одессе в семье старшей сестры Александры Евсевиевны Мавроган...
Можно сделать и запросы о сведениях о семье Немченко и Мавроган, изложив имеющиеся сведения о них.
... [Участники форума дополнят, исправят, помогут].

georges nemtchenko написал:

[q]

Может кто-нибудь дать мне адрес Архива Одессы

[/q]

ДЕРЖАВНИЙ АРХІВ ОДЕСЬКОЇ ОБЛАСТІ
вул. Жуковського 18, м. Одеса, 65026, Україна
THE STATE ARCHIVES OF ODESSA REGION
postal address: 18, Zhukovskogo str., Оdessa, 65026, Ukraine
archive@odessa.gov.ua http://archive.odessa.gov.ua/info/contacts/


georges nemtchenko написал:

[q]

Мне кажется, я прочитал выше, что это сложная процедура, и даже если я правильно помню, я должен пройти через министерство иностранных дел Франции.

[/q]

Это касается обращения в ЗАГС по поводу поиска записи о смерти и захоронении Немченко Анны Евсевиевны и Немченко Веры Георгиевны. Ну и Георгия Георгиевича Немченко, если появится такое желание.
Это удобнее Вам начать с французской стороны. Выше об этом написано. Если надумаете заниматься этим - здесь подскажут.

Вы начните что-то делать, мы поможем