Немченко

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Irina Ol написал:

[q]
georges nemtchenko написал:
[q]

Единственный анекдот о его жизни в Одессе состоит в том, что у него была собака, сеттер, и эта собака была очень подавлена, когда маленькую кошку раздавили под диваном.
[/q]

Странный ~~"анекдот"~~ единственный рассказ о жизни в Одессе... Мальчик учился в гимназии, был окружен родными и знакомыми, что понятно из писем мамы, Веры, достаточно близкой подруги Ольги Пригоровской (Пепи). Но ничего из этой жизни не хотел рассказывать сыну...
[/q]

Получается, что он вычеркнул из своих сердца и головы Одессу начисто. Вырвал с корнем...

ozerskaya написал:

[q]
Также - является ли Раиса Васильевна Немченко сестрой Любови Васильевны Пригоровской?
[/q]

Не является. Раиса Васильевна - дочь чиновника Алексеева, Любовь Васильевна - дочь капитана В.В. Степанова.

ozerskaya написал:

[q]
Вопрос так и остался: какая родственная связь между - Мавроган, Пригоровскими и Бойко?
[/q]

Я бы сказала - связь между Екатериной Евсеевной и Лелей Бойко. Они во всех письмах существуют неразрывно.

ozerskaya написал:

[q]
Скорее Катя была сестрой Ольги Ивановны Бойко. В одном письме , в том, которое писала "Пеппи-Мазилка", сказано, что Лёля вышла замуж за молодого врача, и теперь её фамилия Ковтунова, т.е сообщалось как недавняя новость, и тут же было сказано, что рядом сидит 16 летняя Катюша.
[/q]

Я тоже считала, что сестра. Но последние письма заставляют усомниться, -
elena_krd написал:

[q]
Леля до сих пор не может успокоиться, забыть ее, мучается
[/q]

К тому же. Кате в 1922 году 16 лет,, т.е. она 1905-06 г.р. Ольга Ивановна - 1886 г.р, между ними 20 лет разницы. А если Павел Иванович Бойко, который значится по Уютной в том же доме, что и Леля, ее первый муж?

valcha написал:

[q]
Кстати, Гвидо работает, к первому августу вернется и тогда мы наладим новую жизнь.
[/q]

Вера вовсе не собирается налаживать жизнь с Гвидо.

Продолжение на другом листе, Гвидо работает шофёром, а замуж Вера собирается за студента строительного института (которым был как известно Смирнов), который отбывает воинскую повинность и вернётся к первому августа.
С ним Вера и собирается налаживать новую жизнь.

У меня сложилось впечатление, что вы ищите "скелет в шкафу", которого нет.
Лично я в переписке не увидел признаков ссоры или натянутых отношений семьи с Борисом, за исключением вполне понятных обид за редкие письма.

elena_krd написал:

[q]
Irina Ol написал:
[q]

Странный "анекдот" единственный рассказ о жизни в Одессе... Мальчик учился в гимназии, был окружен родными и знакомыми, что понятно из писем мамы, Веры, достаточно близкой подруги Ольги Пригоровской (Пепи). Но ничего из этой жизни не хотел рассказывать сыну...
[/q]

Получается, что он вычеркнул из своих сердца и головы Одессу начисто. Вырвал с корнем..
[/q]

Получается, что Вы судите о тому, что вспомнил из рассказов отца Георгий. Но в цепочке: то, что сказал Борис -> то, что услышал и как понял Георгий-> то что и как это сейчас вспоминается, очень многое могло исказиться. Даже в выписке из архивной записи о рождении Бориса есть ошибка и несоответствие, что же говорить о воспоминаниях о давнишних устных словах.

А фраза Георгия о том, что
georges nemtchenko написал:

[q]
и я не осмелился спросить его о его настоящем имени
[/q]

наводит на предположение, что не так уж часто отец и сын говорили о прошлом, только мимоходом, не вдаваясь в подробности. А Георгий не проявлял тогда особого интереса. Надеюсь Георгий на меня не обидится, в молодости мало кто задумывается о семейной истории, здесь, на форуме это многим хорошо известно (включая меня ,к сожалению).

Но вот запись об "уроженце города Тихвин" объяснить не могу.

georges nemtchenko написал:

[q]
моя работа учит меня двум важным вещам: во многих семьях есть секреты, часто позорные. И в заблуждениях или фантазиях моих пациентов всегда есть фон истины. По этим причинам мне трудно принять идею, что мой отец создал эту легенду EX NIHILO.
[/q]

Мне кажется,что легенды как таковой Борис Георгиевич вовсе и не создавал. Он просто рассказывал отдельные факты, которые в голове слушавшего (Георгия Борисовича) впоследствии сложились в некую легенду. Обронив фразу, что он эмигрировал по поддельным документам, что вполне могло быть при посадке на корабль, он зародил мысль, что фамилия Немченко не была настоящей. Написал, что уроженец Тихвина, имея ввиду весь род Немченко, проживавший в Тихвине несколько десятилетий, и создалась легенда, что в Одессе родился какой-то другой Борис.
Что не рассказывал подробностей - может был плохой рассказчик, не до воспоминаний ему было, работа была тяжёлая, никто подробностей не спрашивал, а сам и не вспомнил.
И заблуждения и фантазии родились именно в голове слушавшего.

(Вот я , например, теперь думаю, как моя бабушка мало очень рассказала подробностей, хотя рассказывала часами, а мы что-то пропускали мимо ушей. Вопросов не догадывались задавать, это сейчас бы я спросила и то, и это, она и бы рассказала, да уж поздно)

К вопросу " о позорных секретах".

Думается, что девицы Федотовы, Екатерина и Анна, воспитывались не при дворе Людовика 14, а во вполне благопристойном, добропорядочном семействе чиновника средней руки, желавшего благополучно выдать своих дочерей замуж.
Им дали неплохое образование, думаю и воспитание было надлежащим, скорее всего девицы были благовоспитанными, скромными, тем более в таком маленьком городе как Тихвин, где все были на виду, репутация была важна.
И честные и умные девицы вышли замуж, хотя и за политически неблагонадёжных и небогатых женихов, но зато за умных, интеллигентных и порядочных.

Мы видим по письмам мамы Бориса, что всю жизнь она посвятила своей семье, главным в её жизни был Георгий Георгиевич и дети.
Сколько она выстрадала, имея на руках больного мужа и думая, как там где-то за границей любимый сынок , жив ли, здоров ли.

Мне кажется, что в память о нелёгкой и даже трагической судьбе Анны Евсевиевны, такой любящей жены и матери, пора перестать очернять её имя нелепыми домыслами о внебрачных связях и побочных детях.

Анна Евсевиевна Немченко, урождённая Федотова- верная жена Георгия Георгиевича Немченко, и любящая мать Бориса Георгиевича Немченко, отцом которого , несомненно, является Георгий Георгиевич.

OVerner написал:

[q]
Но вот запись об "уроженце города Тихвин" объяснить не могу.
[/q]

Ну, эта запись сделана уже при рождении "нашего"Георгия у Бориса и Жанны Клавдиевны, много лет спустя уже во Франции.
На руках у Бориса его собственной метрической записи не было (не сумел "прихватить" с собой во время эвакуации.).
А так как родители говорили, видимо, что их родина Тихвин и они туда ездили время от времени навестить родных (помните воспоминания Георгия о рассказах отца о морозах и о пр. прелестях Северах), то и Борис сказал священнику при венчании, что он из Тихвина.

А я могу объяснить, у меня похожий случай есть. Человек родился в другом городе, прожил там 2 первых года, а потом его привезли в Москву к бабушкам-дедушкам, и он говорит, что москвич, т.к. всю жинь прожил в этом городе, и все его предки по той линии - московичи.

valcha написал:

[q]
Человек родился в другом городе, прожил там 2 первых года, а потом его привезли в Москву к бабушкам-дедушкам, и он говорит, что москвич.
[/q]

Но тут другой случай. Человек всегда говорит и пишет в документах что родился в Одессе, и вдруг, при рождении сына, единственный раз указывает, что сам он уроженец Тихвина.

26a https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2865526.htm#pp2865526
26b https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2865528.htm#pp2865528
26d https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2865531.htm#pp2865531
26e https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2865534.htm#pp2865534

10 июля 1931 г.

Милый Борюнька

Вчера получили твою посылку. Очень долго она путешествовала. Ровно месяц как ты выслал ее. Напрасно ты побоялся пересылать по почте. Получают многие аккуратно и даже скорее, чем получили мы, да, вероятно, и дешевле для тебя будет. Если будешь высылать еще, то только почтой. Например довольно часто получает посылки
Евгений Романович Гакен (ты его, вероятно, помнишь) от своего сына Гвиды (в детстве мы его называли Биба) и только через почту.

Кстати, Гвидо работает шофером и жалуется что это страшно нервная работа, так что я тебе не советую учиться этому делу. Лучше постарайся перейти на другой завод, на более безвредную работу. Меня очень печалит и волнует что ты так небрежно относишься к своему здоровью. Неужели другого выхода не было как твоя вредно действующая на здоровье
работа? Постарайся, Борюнька дорогой, перейти на другую работу. Если не ценишь свое здоровье и собираешься идти по линии наименьшего сопротивления,
то сделай это ради нас, чтобы успокоить маму и меня, которая очень хочет чтобы ты был здоров как прежде. К чему старить себя раньше времени[?] Да и всякие
болячки весьма скучная вещь. Знаю по себе, так как благодаря скверному сердцу очень часто чувствую себя очень погано.

Тебе вероятно писала уже мама, что я собираюсь выходить замуж за студента строительного института, толкового человека и который очень меня любит и сделает мою жизнь более спокойной. Он сейчас отбывает воинскую повинность, к первому августу вернется и тогда мы наладим новую жизнь. Шаг этот мой хорошо обдуманный умом и сердцем, так что не он и не я в будущем не раскаемся. Папа его знал и он ему очень нравился и когда я говорила, что выйду за него замуж папа сказал, "что простит мне все мои грехи" - грехи прошлых лет,
когда папа пережил из-за меня очень много, благодаря моему легкомыслию. Очень больно, что папа не дожил хотя бы еще годика два, чтобы я смогла хоть немного скрасить его жизнь. Третьего дня мы с мамой были на кладбище, там очень хорошо, но успокоения и там не найти. Слишком немой и злой свидетель смерти - могила.

Борюнька, ты не сердись на меня за злое письмо предыдущее, я уж слишком переборщила упреками незаслуженными тобой. Прости меня я это
не со зла, а так любя тебя крепко, побранилась. Напрасно ты боишься что слишком много о себе пишешь и называешь себя эгоистом, нам и этих скудных
строчек описывающих твою жизнь мало. Нам бы так хотелось повидать тебя и наговориться досыта. Но это очень трудная вещь. Наводим справки и может
быть маме удастся повидать тебя. Мне же, кажется, не получить разрешение, так как я работаю. Итак кончаю письмо, так как до 12-го числа у меня очень
спешная работа. Позднее напишу более подробное письмо. Спасибо за посылочку, если сможешь вышли хоть две пары чулок. Они не так дорого обходятся.
Ведь кило[грамм] это 2 дюжины чулок.

Крепко целую. Пиши.
Твоя сестренка.
Веруся

(приписка)
Почему посылка получена из Эстонии?
Ведь ты выслал из Парижа?

valcha написал:

[q]
А я могу объяснить, у меня похожий случай есть.
[/q]

У меня тоже есть похожий случай. Моя бабушка в автобиографии 1950-х годов пишет, что родилась в с.Спасском, Кролевецкого уезда, Черниг.губ. (Спасское- родина её отца)
Однако, мне говорила и я записала, что родилась она в г. Мглине, Стародубского уезда, метрик пока не нашла, но именно там в это время служил её отец. А в Спасском никакой записи о её рождении нет, как и о рождении её брата Бориса, о котором на "подвиг.народа" написано, что родился в Спасском.

Они тоже что-то скрывали?

OVerner написал:

[q]
Получается, что Вы судите о тому, что вспомнил из рассказов отца Георгий.
[/q]

Получается, уважаемый, что Вы либо не все читаете, либо невнимательно читаете...

Юноша 20 лет прожил в Одессе! Вы были в Одессе? Мне посчастливилось... Помню уже плохо, но так я там и была всего 2 месяца лет 30 назад, а не прожила 20 лет, как Борис.
Неужели нЕчего рассказать об этом городе, кроме истории о раздавленном котенке, которая, по большому счету, не вполне годится для ушей ребенка.
Море, корабли (самые разные, с самыми разными экипажами), пляжи, чайки, пристань, таможня - они жили рядом. Многонациональный и колоритный город (обычаи, нравы, истории разные - от комичных до трагичных), гимназия (делая уроки с сыном можно было рассказывать, как это было у него в России). А сын не помнит и не знает об этом ничего...

Общая тема