Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Немченко (!?)

Мой отец покинул Одессу в 1917 году с поддельными документами: Как установить настоящее имя? .

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134  135 136 137 138 139 ... 197 198 199 200 201 202 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24850
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20482

georges nemtchenko написал:
[q]
26a
[/q]


Вот интересное письмо (матримониальные планы Веры)
Исправлено Добавлен текст 26б

10 июля 1931 г.
Милый Борюнька
Вчера получили твою посылку.
Очень долго она путешествовала. Ровно месяц как ты выслал ее. Напрасно ты побоялся по почте. Получают многие акуратно и даже скорее, чем получили мы, да, вероятно, и дешевле для тебя будет. Если будешь высылать еще, то только почтой. Например довольно часто получает посылки
Евгений Романович Гакен (ты его, вероятно, помнишь? от своего сына Гвиды, в детстве мы его называли Биба) и только через почту.
Кстати, Гвидо работает шофером и жалуется, что это страшно нервная работа, так что я тебе не советую учиться этому делу. Лучше постарайся перейти на другой завод на более безвредную работу. Меня очень печалит и волнует, что ты так небрежно относишься к своему здоровью. Неужели другого выхода не было нак твоя вредно действующая на здоровье работв? Постарайся, Борюнька, дорогой перейти на другую работу. Если не ценишь свое здоровье и собираешься итти по линии наименьшего сопротивления, то сделай это ради нас, чтобы успокоить маму и меня, которым очень хочется, чтобы ты был здоров как прежде. К чему старить себя раньше времени, да и всякие болячки весьма скучная вещь. Знаю по себе, так как благодаря скверному сердцу очень часто чувствую себя очень погано. Тебе вероятно уже писала мама, что я собираюсь выходить замуж за студента строительного института, толкового человека и который очень меня любит и сделает мою жизнь более спокойной. Он сейчас отбывает воинскую повинность, к первому августу вернется и тогда мы наладим новую жизнь. Шаг этот мой хорошо обдуманный умом и сердцем так что не он и не я в будущем не раскаемся. Папа его знал и он ему очень нравился и когда я говорила, что выйду за него замуж папа сказал, "что простит мне все мои грехи" - грехи прошлых лет, когда папа пережил из-за меня очень много, благодаря моему легкомыслию. Очень больно, что папа не дожил хотя бы еще годика два, чтобы я смогла хоть немного скрасить его жизнь. Третьего дня мы с мамой были на кладбище, там очень хорошо.

приписка
Почему посылка получена из Эстонии?
Ведь ты выслал из Парижа?

Гвидо - видимо это уменьшительное от Евгений ( а ля итальянский) - Евгений Евгеньевич Гакен?

"папа не дожил годика два" в письме от 1931 г., след. отец умер в 1929?

Прикрепленный файл: Еще-1а.jpgЕще-1б.jpg, 1938304 байт
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24850
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20482
https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2860089.htm#pp2860089


ГАКЕН Евгений Евгеньевич (? — 5 апреля 1952, США). Муж Веры Ивановны Гакен. Похоронен в Свято-Троицком монастыре в Джорданвилле (штат Нью-Йорк, США).
Новое русское слово. — Нью-Йорк. 1952. 10 апреля. № 14594.

Библиография:

Незабытые Могилы. Российское зарубежье: некрологи 1917-2001 в шести томах / Составитель В. Н. Чуваков. Под редакцией Е. В. Макаревич. – Том 2. – Г – З. – Москва: Российская Государственная Библиотека. Отдел литературы русского зарубежья, 1999. – С. 20.


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11365
Возвращаюсь к открытке https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2865535.htm#pp2865535

27.0

На штемпеле - 13 мая 1930

Боря.
Нас очень удивляет твое молчание, но из расписки в получении нашего письма, расписки написанной твоей рукой, мы поняли, что ты жив и как будто здоров. Если ты сам не можешь нам написать о себе, то попроси хотя бы родных Жени или тетю Раю. Папа уже вышел на пенсию, так как по состоянию здоровья не может работать больше. Я устроилась на службу, но работаю не по специальности, получаю очень немного, так что с папиной пенсией нам хватает, но живем очень скромно. Как в вас дела? Работаешь ли? Учишься? Как поживает Женя? Напиши же наконец!
Папа, мама и я целуем крепко. Пиши.
Веруся.

(Приписки от мамы)
Милый мой родной Боринька!
Напиши хоть несколько строк. Нам так тяжело без ответа и ты нас совсем забыл.
Целую. Мама.
Папа все больше лежит, очень слабый. Тебя целует и ждет весточки.

_______________________


valcha написал:
[q]
след. отец умер в 1929
[/q]

Все-таки в 1930. В мае 1930 он еще жив...
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4019
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3571

Atkara-EV написал:
[q]
Все-таки склоняюсь к мысли, что Катюша - дочь Лели.
[/q]


Олинка написал:
[q]
Катюша больше похожа на сестру Оли Бойко.
[/q]


Скорее Катя была сестрой Ольги Ивановны Бойко. В одном письме , в том, которое писала "Пеппи-Мазилка", сказано, что Лёля вышла замуж за молодого врача, и теперь её фамилия Ковтунова, т.е сообщалось как недавняя новость, и тут же было сказано, что рядом сидит 16 летняя Катюша.

https://forum.vgd.ru/post/1238/95320/p2850962.htm#pp2850962

Знаешь, где я? В Тихвине. Здесь буду служить воспитательницей в детском саду. У тети нам стало жить нвмоготу, и Леля Бойко (теперь - Ковтунова, замужем за молодым врачом, 2-летняя девочка Таня), нас вызволила от нея: нашла мне место и маме обещала; мама пока в Питере, помогает тёте перебираться с дачи; скоро приедет.
В этом году улыбнулась мне академия. Ах, Бориска, просто сердце кровью обливается.
И как я терпеть не могу быть воспитательницей!
Но Слава Богу, что от тети Еночки(?) (Екочки?) /возможно, имеется в виду Екатерина Евсевиевна, старшая сестра Анны Евсевиевны/ удерем. Обещанного места от них вовсе не увидишь, а бегать на побегушках и прислугой за все, - Боже, спаси!


Рядом со мною сидит Катюша, порет кофту на подкладку сапог – для моих сапожных дел.
Она большая: ей 16 лет; толстушка, розовая, хозяйка, хлопотуха, любит поворчать и порезонничать; и пококкетничать не прочь, добрая и славная девочка.


(Для напоминания ситуации)

Из письма следует, что тётя Катя (Екатерина Евсеевна Мавроган ?) живёт в Питере, с ней живут Ольга и мама её , Любовь Васильевна Пригоровские. В это же время Ольга Ивановна Бойко-Ковтунова и Катя (её сестра?) живут в Тихвине, и к ним переезжает из Питера Ольга Пригоровская, т.к не поступила в Академию, и вообще тяготится жизнью с "тётей Екочкой".

В дальнейших письмах "тётя Катя " (Е.Е. Мавроган) живёт у Лёли (Бойко), в Новгороде, в Ленинграде. Так постоянно можно жить только у родственников.
И Ольга Пригоровская называет Е.Е.Мавроган тётей, - " у тёти нам стало жить невмоготу", "мама помогает тёте", "от тёти Екочки удерём".

Вопрос так и остался: какая родственная связь между - Мавроган, Пригоровскими и Бойко?

Также - является ли Раиса Васильевна Немченко сестрой Любови Васильевны Пригоровской?








---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11365

Irina Ol написал:
[q]
georges nemtchenko написал:
[q]

Единственный анекдот о его жизни в Одессе состоит в том, что у него была собака, сеттер, и эта собака была очень подавлена, когда маленькую кошку раздавили под диваном.
[/q]

Странный "анекдот" единственный рассказ о жизни в Одессе... Мальчик учился в гимназии, был окружен родными и знакомыми, что понятно из писем мамы, Веры, достаточно близкой подруги Ольги Пригоровской (Пепи). Но ничего из этой жизни не хотел рассказывать сыну...
[/q]


Получается, что он вычеркнул из своих сердца и головы Одессу начисто. Вырвал с корнем...
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6137
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8540

ozerskaya написал:
[q]
Также - является ли Раиса Васильевна Немченко сестрой Любови Васильевны Пригоровской?
[/q]


Не является. Раиса Васильевна - дочь чиновника Алексеева, Любовь Васильевна - дочь капитана В.В. Степанова.


ozerskaya написал:
[q]
Вопрос так и остался: какая родственная связь между - Мавроган, Пригоровскими и Бойко?
[/q]


Я бы сказала - связь между Екатериной Евсеевной и Лелей Бойко. Они во всех письмах существуют неразрывно.


ozerskaya написал:
[q]
Скорее Катя была сестрой Ольги Ивановны Бойко. В одном письме , в том, которое писала "Пеппи-Мазилка", сказано, что Лёля вышла замуж за молодого врача, и теперь её фамилия Ковтунова, т.е сообщалось как недавняя новость, и тут же было сказано, что рядом сидит 16 летняя Катюша.
[/q]


Я тоже считала, что сестра. Но последние письма заставляют усомниться, -
elena_krd написал:
[q]
Леля до сих пор не может успокоиться, забыть ее, мучается
[/q]


К тому же. Кате в 1922 году 16 лет,, т.е. она 1905-06 г.р. Ольга Ивановна - 1886 г.р, между ними 20 лет разницы. А если Павел Иванович Бойко, который значится по Уютной в том же доме, что и Леля, ее первый муж?
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4019
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3571

valcha написал:
[q]
Кстати, Гвидо работает, к первому августу вернется и тогда мы наладим новую жизнь.
[/q]


Вера вовсе не собирается налаживать жизнь с Гвидо.

Продолжение на другом листе, Гвидо работает шофёром, а замуж Вера собирается за студента строительного института (которым был как известно Смирнов), который отбывает воинскую повинность и вернётся к первому августа.
С ним Вера и собирается налаживать новую жизнь.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1528
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4695
У меня сложилось впечатление, что вы ищите "скелет в шкафу", которого нет.
Лично я в переписке не увидел признаков ссоры или натянутых отношений семьи с Борисом, за исключением вполне понятных обид за редкие письма.

elena_krd написал:
[q]
Irina Ol написал:
[q]

Странный "анекдот" единственный рассказ о жизни в Одессе... Мальчик учился в гимназии, был окружен родными и знакомыми, что понятно из писем мамы, Веры, достаточно близкой подруги Ольги Пригоровской (Пепи). Но ничего из этой жизни не хотел рассказывать сыну...
[/q]


Получается, что он вычеркнул из своих сердца и головы Одессу начисто. Вырвал с корнем..
[/q]


Получается, что Вы судите о тому, что вспомнил из рассказов отца Георгий. Но в цепочке: то, что сказал Борис -> то, что услышал и как понял Георгий-> то что и как это сейчас вспоминается, очень многое могло исказиться. Даже в выписке из архивной записи о рождении Бориса есть ошибка и несоответствие, что же говорить о воспоминаниях о давнишних устных словах.

А фраза Георгия о том, что
georges nemtchenko написал:
[q]
и я не осмелился спросить его о его настоящем имени
[/q]
наводит на предположение, что не так уж часто отец и сын говорили о прошлом, только мимоходом, не вдаваясь в подробности. А Георгий не проявлял тогда особого интереса. Надеюсь Георгий на меня не обидится, в молодости мало кто задумывается о семейной истории, здесь, на форуме это многим хорошо известно (включая меня ,к сожалению).

Но вот запись об "уроженце города Тихвин" объяснить не могу.
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4019
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3571

georges nemtchenko написал:
[q]
моя работа учит меня двум важным вещам: во многих семьях есть секреты, часто позорные. И в заблуждениях или фантазиях моих пациентов всегда есть фон истины. По этим причинам мне трудно принять идею, что мой отец создал эту легенду EX NIHILO.
[/q]


Мне кажется,что легенды как таковой Борис Георгиевич вовсе и не создавал. Он просто рассказывал отдельные факты, которые в голове слушавшего (Георгия Борисовича) впоследствии сложились в некую легенду. Обронив фразу, что он эмигрировал по поддельным документам, что вполне могло быть при посадке на корабль, он зародил мысль, что фамилия Немченко не была настоящей. Написал, что уроженец Тихвина, имея ввиду весь род Немченко, проживавший в Тихвине несколько десятилетий, и создалась легенда, что в Одессе родился какой-то другой Борис.
Что не рассказывал подробностей - может был плохой рассказчик, не до воспоминаний ему было, работа была тяжёлая, никто подробностей не спрашивал, а сам и не вспомнил.
И заблуждения и фантазии родились именно в голове слушавшего.

(Вот я , например, теперь думаю, как моя бабушка мало очень рассказала подробностей, хотя рассказывала часами, а мы что-то пропускали мимо ушей. Вопросов не догадывались задавать, это сейчас бы я спросила и то, и это, она и бы рассказала, да уж поздно)

К вопросу " о позорных секретах".

Думается, что девицы Федотовы, Екатерина и Анна, воспитывались не при дворе Людовика 14, а во вполне благопристойном, добропорядочном семействе чиновника средней руки, желавшего благополучно выдать своих дочерей замуж.
Им дали неплохое образование, думаю и воспитание было надлежащим, скорее всего девицы были благовоспитанными, скромными, тем более в таком маленьком городе как Тихвин, где все были на виду, репутация была важна.
И честные и умные девицы вышли замуж, хотя и за политически неблагонадёжных и небогатых женихов, но зато за умных, интеллигентных и порядочных.

Мы видим по письмам мамы Бориса, что всю жизнь она посвятила своей семье, главным в её жизни был Георгий Георгиевич и дети.
Сколько она выстрадала, имея на руках больного мужа и думая, как там где-то за границей любимый сынок , жив ли, здоров ли.

Мне кажется, что в память о нелёгкой и даже трагической судьбе Анны Евсевиевны, такой любящей жены и матери, пора перестать очернять её имя нелепыми домыслами о внебрачных связях и побочных детях.

Анна Евсевиевна Немченко, урождённая Федотова- верная жена Георгия Георгиевича Немченко, и любящая мать Бориса Георгиевича Немченко, отцом которого , несомненно, является Георгий Георгиевич.

---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (2)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24850
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20482

OVerner написал:
[q]
Но вот запись об "уроженце города Тихвин" объяснить не могу.
[/q]


Ну, эта запись сделана уже при рождении "нашего"Георгия у Бориса и Жанны Клавдиевны, много лет спустя уже во Франции.
На руках у Бориса его собственной метрической записи не было (не сумел "прихватить" с собой во время эвакуации.).
А так как родители говорили, видимо, что их родина Тихвин и они туда ездили время от времени навестить родных (помните воспоминания Георгия о рассказах отца о морозах и о пр. прелестях Северах), то и Борис сказал священнику при венчании, что он из Тихвина.

А я могу объяснить, у меня похожий случай есть. Человек родился в другом городе, прожил там 2 первых года, а потом его привезли в Москву к бабушкам-дедушкам, и он говорит, что москвич, т.к. всю жинь прожил в этом городе, и все его предки по той линии - московичи.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134  135 136 137 138 139 ... 197 198 199 200 201 202 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈