Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мороз

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
ryslan1976
Новичок

Курская обл., Золотухино, Ханты-Мансийск
Сообщений: 22
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 21
Мороз Стефан Леонтьевич

Прикрепленный файл: Photo1500062-Enhanced-Color-Restored(1).jpg
ryslan1976
Новичок

Курская обл., Золотухино, Ханты-Мансийск
Сообщений: 22
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 21
Это паспорт моего прадеда Стефана

Прикрепленный файл: IMG-9a876384f63327093656ecfba56e3c45-V.jpg
Policman

Policman

Москва
Сообщений: 938
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1178

ryslan1976 написал:
[q]
но точно знаю, что они не уроженцы села Грузское, русского языка они не знали, разговаривали на украинском.
[/q]

Откуда такая уверенность?
Могли дома разговаривать на языке предков, поселившихся в селе в любое время с момента его основания во второй половине XVII века.

ryslan1976 написал:
[q]
Предки Леонтия Михайловича могли быть Запорожскими Казаками.
[/q]

Просто предположение?
Можете полистать:
Реестр запорожских казаков в 1581 г. http://beket.com.ua/baza_znani...ov_1581_g/
РЕЕСТР ВОЙСКА ЗАПОРОЖСКОГО 1649 ГОДА АЛФАВИТНЫЙ ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ forum.genoua.name/viewtopic.php?id=155
Реестр Войска Запорожского 1756 с Предисловием и Послесловием https://pomnirod.ru/materialy-...oviem.html
Именные списки казаков украинских полков, проходящих воинскую службу в 1784-1785 гг. https://www.academia.edu/14300...84_1785_гг
и т.д.

ryslan1976
Новичок

Курская обл., Золотухино, Ханты-Мансийск
Сообщений: 22
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 21
Прадед рассказывал, что его родители не из Грузского и разговаривали на чистом украинском языке. Но откуда они переселились, никто сейчас и не знает. Но была такая информация, что они могли прийти со стороны Запорожья.

Tata 777

Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4642
>> Ответ на сообщение пользователя Policman от 14 марта 2021 1:21

А я не могу понять почему крестьяне Путивльского уезда Грузчанской волости должны были разговаривать на украинском только дома в кругу семьи? Это же сейчас территория Сумской области? Население там 50 на 50.
Так что - да, не факт, что эта семья не жила в селе Грузском с момента его основания
Policman

Policman

Москва
Сообщений: 938
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1178

Tata 777 написал:
[q]
А я не могу понять почему крестьяне Путивльского уезда Грузчанской волости должны были разговаривать на украинском только дома в кругу семьи?
[/q]

ryslan1976 особо подчеркнул что " русского языка они не знали, разговаривали на украинском." Раз так, значит это выделяло их среди других жителей, возможно, разговаривающих только на русском. На этом и была построена версия о недавнем переезде.
Населенное место названо "село Грузское, Путивльский уезд, Курская Губерния."
Село Грузское основано во второй половине XVII века. В ХІХ столетии село Грузское было волостным центром Грузчанской волости Путивльского уезда Курской губернии.
Пути́вльский уе́зд — административно-территориальная единица Российской империи, а затем (после революции) РСФСР. Уезд входил в состав: Белгородской губернии (1727 — 1779), Курского наместничества (1779 — 1796) и Курской губернии (1796 — 1924). Уездным центром был город Путивль. 16 октября 1925 года территория бывшего Путивльского уезда (без Крупецкой волости) была передана УССР.
Tata 777

Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4642
>> Ответ на сообщение пользователя Policman от 25 марта 2021 2:08

Спасибо большое за ликбез, я знаю об этом. Но диалект, на котором говорят в Путивльском районе потомки тех, кто жил в Путивльском уезде, мне сложно назвать русским или украинским языком в классическом его понимании. Наверное, потому что нахождение территории в составе той или иной губернии не может помешать развиваться языку по своим законам. Хорошего дня!
Policman

Policman

Москва
Сообщений: 938
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1178

Tata 777 написал:
[q]
Но диалект, на котором говорят в Путивльском районе потомки тех, кто жил в Путивльском уезде, мне сложно назвать русским или украинским языком в классическом его понимании.
[/q]

Безусловно, в настоящее время. Думаю во второй половине 19 века в местности все же преобладал один язык, потому и знание только другого языка особо подчеркнуто.
Удачи!
Tata 777

Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4642
Policman
Думаю, что диалекты складываются столетиями. Это не наследие настоящего времени. Мой Дед Марк тоже не говорил на русском, хотя фамилия у него была очень даже русская - Коршунов. Означает ли это, что в своей слободе он и его родители были белыми воронами? Нет, он говорил так, как разговаривали в том населенном пункте, где он жил. А это была Область Войска Донского. Вот так случилось))). Хотя, все это, конечно индивидуально
Policman

Policman

Москва
Сообщений: 938
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1178
Tata 777

Полностью согласен с Вами. Вот с индивидуальности разговор и начался.
Еще раз процитирую автора сообщения: "но точно знаю, что они не уроженцы села Грузское, русского языка они не знали, разговаривали на украинском.". Очевидное противопоставление языка предков и основного языка конкретного населенного места. Вариантов два: окружающие действительно говорили только на русском или автор просто полагает что так было в данном районе.
Не нашел статистику по национальному составу населения, ну да ладно... Уезд за долгие годы побывал в составе нескольких украинских и российских губерний и население, думаю, прекрасно изъяснялось на обоих языках, а скорее на том самом смешанном диалекте. Но, возможно, в конкретном населенном месте дела обстояли иначе.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈