Мороз
Общая тема
| Tata 777
Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4642
| Наверх ##
24 марта 2021 23:31 24 марта 2021 23:39 >> Ответ на сообщение пользователя Policman от 14 марта 2021 1:21 А я не могу понять почему крестьяне Путивльского уезда Грузчанской волости должны были разговаривать на украинском только дома в кругу семьи? Это же сейчас территория Сумской области? Население там 50 на 50. Так что - да, не факт, что эта семья не жила в селе Грузском с момента его основания | | |
Policman Москва Сообщений: 938 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1178 | Наверх ##
25 марта 2021 2:08 25 марта 2021 2:22 Tata 777 написал: [q] А я не могу понять почему крестьяне Путивльского уезда Грузчанской волости должны были разговаривать на украинском только дома в кругу семьи?[/q]
ryslan1976 особо подчеркнул что " русского языка они не знали, разговаривали на украинском." Раз так, значит это выделяло их среди других жителей, возможно, разговаривающих только на русском. На этом и была построена версия о недавнем переезде. Населенное место названо "село Грузское, Путивльский уезд, Курская Губерния." Село Грузское основано во второй половине XVII века. В ХІХ столетии село Грузское было волостным центром Грузчанской волости Путивльского уезда Курской губернии. Пути́вльский уе́зд — административно-территориальная единица Российской империи, а затем (после революции) РСФСР. Уезд входил в состав: Белгородской губернии (1727 — 1779), Курского наместничества (1779 — 1796) и Курской губернии (1796 — 1924). Уездным центром был город Путивль. 16 октября 1925 года территория бывшего Путивльского уезда (без Крупецкой волости) была передана УССР. | | |
| Tata 777
Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4642
| Наверх ##
25 марта 2021 9:34 >> Ответ на сообщение пользователя Policman от 25 марта 2021 2:08 Спасибо большое за ликбез, я знаю об этом. Но диалект, на котором говорят в Путивльском районе потомки тех, кто жил в Путивльском уезде, мне сложно назвать русским или украинским языком в классическом его понимании. Наверное, потому что нахождение территории в составе той или иной губернии не может помешать развиваться языку по своим законам. Хорошего дня! | | |
PolicmanМосква Сообщений: 938 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1178 | Наверх ##
25 марта 2021 10:21 Tata 777 написал: [q] Но диалект, на котором говорят в Путивльском районе потомки тех, кто жил в Путивльском уезде, мне сложно назвать русским или украинским языком в классическом его понимании. [/q]
Безусловно, в настоящее время. Думаю во второй половине 19 века в местности все же преобладал один язык, потому и знание только другого языка особо подчеркнуто. Удачи! | | |
| Tata 777
Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4642
| Наверх ##
25 марта 2021 14:35 25 марта 2021 14:49 Policman
Думаю, что диалекты складываются столетиями. Это не наследие настоящего времени. Мой Дед Марк тоже не говорил на русском, хотя фамилия у него была очень даже русская - Коршунов. Означает ли это, что в своей слободе он и его родители были белыми воронами? Нет, он говорил так, как разговаривали в том населенном пункте, где он жил. А это была Область Войска Донского. Вот так случилось))). Хотя, все это, конечно индивидуально | | |
PolicmanМосква Сообщений: 938 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1178 | Наверх ##
26 марта 2021 0:59 Tata 777
Полностью согласен с Вами. Вот с индивидуальности разговор и начался.
Еще раз процитирую автора сообщения: "но точно знаю, что они не уроженцы села Грузское, русского языка они не знали, разговаривали на украинском.". Очевидное противопоставление языка предков и основного языка конкретного населенного места. Вариантов два: окружающие действительно говорили только на русском или автор просто полагает что так было в данном районе.
Не нашел статистику по национальному составу населения, ну да ладно... Уезд за долгие годы побывал в составе нескольких украинских и российских губерний и население, думаю, прекрасно изъяснялось на обоих языках, а скорее на том самом смешанном диалекте. Но, возможно, в конкретном населенном месте дела обстояли иначе. | | |
Ale_ra Санкт-Петербург Сообщений: 133 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
17 апреля 2021 12:53 15 августа 2021 14:22 Мои прапрадедушка и прапрабабушка - Антроп Дмитриевич и Дарья Мороз. Крестьяне-"одноособники", т.е. не работали в колхозе.
Беларусь, Хутор Тятно Освийского района на берегу Тятнинского (Освийского) озера
Антроп Дмитриевич родился ориентировочно в 1841. Умер в возрасте около 102 лет не своей смертью: расстреляли немцы в лесу во время фашистских карательных акций в Беларуси вместе с семьей дочери Анны Забагонской - вероятно, 14 марта 1943, близ сожженной деревни Ардавская Освейского района (воинское захоронение 7591).
Дети: Филипп, Екатерина, Василий, Михаил, Анна, Елена, Мария, Александра.
Буду рада любой информации!
---
МАСЛОВСКИЙ, МОРОЗ, ПИНЧУК, ЛАДАНОВ; ЕЖОВ, МЕЗИН, СОЛОДОВНИКОВ, НЕСТЕРОВ, АФРОВ, СМИРНОВ (Клопы/Кахново Псковской обл), ГУМЕНЮК, ДОНЧУК, КИРИЛЛЮК
_______________
Приглашаю в свой маленький блог по генеалогии: https://genealogasmi.blogspot.com/2025/03/blog-post_23.html | | |
| malenkaya_v Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 11
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
17 апреля 2021 14:49 Мой прадед Трофим Мороз проживал в деревне Залучье Витебского района. Был угнан немцами и не вернулся. | | |
| korolek Новичок
Бельгия
Сообщений: 14
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
27 апреля 2021 21:59 27 апреля 2021 22:00 >> Ответ на сообщение пользователя ryslan1976 от 13 марта 2021 17:38 Добрый день я встречала имя Леонтий Михайлович Мороз в метрических книгах путивльского уезда село Николаевка, есть записи по 1881 году,1887-1889.1893-1895 поищите на сайте familysearch.,зайдите в каталог и занесите название бурынь,путивль курская губерния или просто путивль путивль и там открываются деревни есть рядом Николаевка,Череповка и Степановка. Просто мои тоже из Николаевки и мой прапрадед Мороз Савва Михайлович , и в более старых метрических книгах 1834-1865 деревни во время крепостного права был Степановка,Еленина,Федоровка, Желаю удачи ---
Ищу потомков родственников Морозовых, Приходько, Высочиных( Высоченко) проживавших в Казахстане с 1908 годов в Семеновской волости в селении Радионовка.
Морозовы были из Курской губернии Путивльского уезда село Николаевка и Бурынь. Приходько из Саратовской губернии Балашовского уезда Самойловск | | |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1454
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3162
| Наверх ##
3 октября 2021 20:41 Информация по нескольким представителям фамилии Мороз из крестьян Витебской губернии Лепельского уезда.
ЦГИА СПб. Читальный зал в пер.Пирогова.
Ф.1285 "Охтинский Пороховой завод"
Оп.3. Личный состав
д.3300. Алфавитная книга личного состава (мужчин) А-Я
1880г. - 1917г.
Мороз Иосиф Семёнович, рабочий
Крестьянин Витебской губернии, Лепельского уезда, Начской волости, д.Морозы Верхние
Холост, православный, 20лет (возраст на 1904г.)
С 18 июня 1904г. принят в Охтенский Пороховой завод в Гильзовую.
С 1февраля1908г. переведён в Снаряжат. Маст.
С 16 июня 1908г. переведён в 3-х линейн.
С 16 августа 1909г. переведён в Снаряж. Маст.
С 24 мая 1910г. переведён в Бухгалтерию завода.
Мороз Андрей Осипович, рабочий
Крестьянин Витебской губернии, Лепельского уезда, Начской волости, д.Морозы
Холост, православный, 25лет (возраст на 1904г.)
С 19 июля 1904г. принят в Охтенский Пороховой завод во Втулочную.
Рассчитан с 17 октября 1908г. по ненадобности.
В 30 лет
Вновь принят с 14 января 1909г. в Пикриновую.
Рассчитан с 15 декабря 1914г. по собств.желанию.
Срок Вида на жительство: 14 августа 1909г.
Мороз Александр Никитин, мастер
22года (возраст на 1896г.)
С 24 сентября 1896г. служит в Охтенском Пороховом заводе.
С 1 марта 1899г. служит в Охтенском заводе взрывчатых веществ в Пикринов.
Мороз Михаил Александрович, рабочий
Крестьянин Витебской губернии, Лепельского уезда, Начской волости, д.Верхние Морозы
Холост, православный, 25лет (возраст на 1908г.)
С 28 октября 1908г. принят в Охтенский Пороховой завод во Общ. Потреб.
С 20 февраля 1909г. переведён в 3-х линейн.
Срок Вида на жительство: 28 апреля 1909г.
С уважением, Елена.
| | Лайк (1) |
|
