Малиновские
Общая тема.
leomalУчастник  Москва Сообщений: 73 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
26 февраля 17:12 >> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 26 февраля 2025 16:07 Императорская Виленская медико-хирургическая академия упоминается в ПС Виктора Антоновича (РГВИА, ф. 546, оп. 2, д. 220), которую он окончил 14.07.1839. ... — высшее учебное заведение, действовавшее в Вильно в 1832—1842 годах. Учреждена вместо медицинского факультета закрытого в 1832 году Виленского университета. Так утверждает Википедия. Прилагаю скан ПС сына Александра Антоновича, рождённого на Кавказе, он родом из "Дворян Тифлисской губернии". Выходит доказали все-таки.
 --- Ищу сведения о шляхтичах Малиновских и Нивинских, живших на Кавказе во второй половине 19-го века, их предках из Виленского края и потомках. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12025 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7932 | Наверх ##
26 февраля 19:06 27 февраля 8:32 leomal - я, конечно, тоже могу ошибаться и заблуждаться при дистанционном общении. в Интернете. Это его особенности и издержки. GrayRam написал: [q] Разберитесь в вопросе доказательств дворянства в РИ и с Военно-Медицинской академией.[/q]
Когда я написал о Военно-медицинской академии, то речь вел об Императорской медико-хирургической академии. Ибо исходил из того, что Виктор Александр Малиновский окончил полный курс медицинских наук в Императорском Московском университете на казенном коште (до 1850 г.). Потому и предположил, что и старший брат Александр Виктор также должен был учится в коренной России. Но то, что Виктор Малиновский окончил Виленскую медико-хирургическую академию - в принципе, дела не меняет: [q] имел чин коллежского советника, был кавалером орденов св. Анны и Станислава 3-й ст. и был выпускником Виленской медико-хирургической академии, а всё это было недоступно тогда недворянам. [/q]
Вот оно Ваше заблуждение. В той же Виленской академии могли учиться и мещане, и лично свободные крестьяне. Высокий же чин и ордена могли дать кандидату на дворянство лишь возможность "ушляхетиться" по чину или ордену, то есть, попасть в малопрестижную для российских дворян 3-ю часть родословной книги. leomal написал: [q] он родом из "Дворян Тифлисской губернии". Выходит доказали все-таки.[/q]
- это не говорит о доказательстве, а говорит лишь о сословии родителей (см. выше). Коллежский советник - это гражданский чин VI класса. Но даже он не давал прав на потомственное дворянство. Александр II указом от 9 декабря 1856 года право получения потомственного дворянства ограничил получением чина полковника (VI -й класс), а по гражданскому ведомству - получением чина IV-го класса (действительный статский советник). Закон от 9 декабря 1856 г. установил личное дворянство - всем видам служб с IX класса. Если Малиновский Александр был незаконнорожденным (почему я обращал Ваше внимание на метрическую выпись) - то ни о каком потомственном дворянстве и речи быть не могло. А личное дворянство он мог выслужить, либо пользоваться льготами и преимуществами сословия фактически, по чину и должности. Такое встречалось часто... Вот с чем надо бы разобраться. ЗЫ: У меня интерес к Малиновским с вязан с тем, что интересующие меня лица (не Малиновские) также были выходцами из Литвы и дворянами Тифлисской губернии. Есть копия Свидетельства Герольдии Правительствующего Сената о дворянстве. Служили в Тифлисе, Кутаисе, в Ахалцихе и Баку. Но до перехода в Тифлисское ДДС в 1882 г. мои интересанты были дворянами Ковенской губернии, Минской и Екатеринославской губерний. Потому, вполне могли где-то пересекаться и с вашими предками. UPD! Исправил случайные описки в именах братьев --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12025 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7932 | Наверх ##
27 февраля 17:34 Бернардинское кладбище Вильнюса Malinowski Wiktor, Star. pułk. Lekarz, Radca Kollegialny, 1816-15.X.1886, II Malinowska z Witkowskich Anna, żona Star. pułk. Lekarza, 12.II.1822-27.XII.1877, II Mąż z synem smutni po stracie najdroższej Żony i Matki proszą o modlitwę. Malinowski Boleslaw 14-I-1916
   --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
leomalУчастник  Москва Сообщений: 73 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
1 марта 2:13 1 марта 23:54 GrayRam написал: [q] Бернардинское кладбище Вильнюса Malinowski Wiktor, Star. pułk. Lekarz, Radca Kollegialny, 1816-15.X.1886, II Malinowska z Witkowskich Anna, żona Star. pułk. Lekarza, 12.II.1822-27.XII.1877, II Mąż z synem smutni po stracie najdroższej Żony i Matki proszą o modlitwę. Malinowski Boleslaw 14-I-1916
[/q]
Благодарю Вас, GrayRam! Выходит Виктор Антонович вернулся на Родину с Кавказа, правда, выходя в отставку в 1870 году он писал, что собирается поселиться в Митаве. Выходит умер в 1886 -м в чине колл. советника, хотя в Росс. мед. списке числится с 1886 по 1887 надворным советником, а колл. сов. - в 1888 и 1889 (последнее упоминание). А вот Александр Антонович вышел в отставку в 1866 г. и упоминался в мед. списке до 1889 г., его супруга Франциска скончалась и похоронена в Тифлисе в 1895 г., но в перечне скорбящих муж не упоминается, а записей или публикаций о его кончине мы не нашли ни в Тифлисе, ни в Вильно. Согласно записи в "Метрической книге умерших Тифлисской Успенской католической церкви 1890-1899" [ЦГИАГ, Фонд 489, оп. 7, дело 11551, файл 360] Франциска Антоновна Малиновская, вдова надворного советника, умерла 12 марта 1895 г. ... в возрасте 70 лет. --- Ищу сведения о шляхтичах Малиновских и Нивинских, живших на Кавказе во второй половине 19-го века, их предках из Виленского края и потомках. | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12025 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7932 | Наверх ##
1 марта 19:05 1 марта 19:49 Дополним Ваши сведения о Малиновских сканами из газет Тифлиса.
     --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
leomalУчастник  Москва Сообщений: 73 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 43 | GrayRam написал: [q] Дополним Ваши сведения о Малиновских сканами из газет Тифлиса.[/q]
Да, именно объявление о кончине Франциски стало важным звеном, связующим нас с её мужем. К сожалению, Сололакское кладбище в настоящее время не существует, вполне вероятно он там тоже был похоронен около 1889 г. --- Ищу сведения о шляхтичах Малиновских и Нивинских, живших на Кавказе во второй половине 19-го века, их предках из Виленского края и потомках. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12025 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7932 | leomal Как-то не могу связать с врачами Малиновскими из Тифлиса призывника Станислава Александровича Малиновского 1891 г. , уроженца Алхалаки. Это родственник или все-таки однофамилец? --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
leomalУчастник  Москва Сообщений: 73 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
2 марта 20:41 2 марта 20:44 GrayRam написал: [q] leomal Как-то не могу связать с врачами Малиновскими из Тифлиса призывника Станислава Александровича Малиновского 1891 г. , уроженца Алхалаки. Это родственник или все-таки однофамилец?[/q]
Может быть и родственник - какой-либо внук Антона Антоновича или другой правнук профессора Антона, - он у нас плодовитый многоженец ;-). Где-то я встречал запись, что у него было 8 детей. А Вы думаете почему Малиновских столько расплодилось, и сплошь лекари. --- Ищу сведения о шляхтичах Малиновских и Нивинских, живших на Кавказе во второй половине 19-го века, их предках из Виленского края и потомках. | | |
leomalУчастник  Москва Сообщений: 73 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
16 апреля 21:35 16 апреля 21:38 Перенос с латинской ветки GrayRam написал: [q] leomal написал:
[q] Прошу Вас пояснить - что значит "вельможный", это "благородный", или же просто вежливая форма обращения? Это слово обозначает социальное положение?
[/q]
Это предикатив шляхетского состояния, действовал до конца XVIII века. Примерно так, но это не догма. Местных вариантов - масса. Но для ориентировки: Magnificus Dominus - MD "вельможный пан" (средняя шляхта, помещики, чиновники). Generosus Dominus - GD это то, что по-польски писали "урожденный пан" (шляхта, но не владельческая) Nobilis v Nobilis Dominus - N, ND "шляхетный пан", не имевший урядов, мелкий собственник.
[/q]
Отсюда следует, что Антон Малиновский шляхтич, тогда как можно объяснить, что его сын в 19 лет оказался почётным гражданином г. Вильны согласно последним обнаруженным документам?
 --- Ищу сведения о шляхтичах Малиновских и Нивинских, живших на Кавказе во второй половине 19-го века, их предках из Виленского края и потомках. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12025 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7932 | Наверх ##
16 апреля 21:52 16 апреля 22:07 leomal написал: [q] Отсюда следует, что Антон Малиновский шляхтич, тогда как можно объяснить, что его сын в 19 лет оказался почётным гражданином г. Вильны согласно последним обнаруженным документам?[/q]
Я вам ответил ЗДЕСЬВы как-то избирательно публикуете информацию, что не есть правильно. leomal написал: [q] Отсюда следует, что Антон Малиновский шляхтич,[/q]
Никак не следует. У вас есть оригинальная метрическая запись о крещении 1825-03-30 двуименного Александра -Теофила Малиновского, родившегося 1824-09-08. В этой метрике вообще нет сведений о шляхетном происхождении родителей Александра Малиновского, притом, что у восприемников есть такое указание - "шляхетные". Обратите внимание. Зато в консисторском экз. метрики есть приписка о незаконности рождения этого ребенка (нешлюбный). А в копии метрической выписи от 1832-07-15 сведений о незаконности рождения Александра -Теофила Малиновского не имеется. Почему этого важнейшего сведения нет в выписке - это Вам надо выяснить. Но надо принять, что метрические выписки часто подделывались, особенно часто - для дворянских дел. А так как ребенок - незаконнорождённый, то он, по общему правилу, не может являться дворянином. Но если его, НЗР, усыновили (не узаконили, а именно- усыновили), то такой ребенок получал личное почетное гражданство, ибо усыновленный также не мог получить дворянское достоинство и даже фамилию потомственных дворян. Надо Вам продолжать разбираться с этим вопросом и изучать документы в Департаменте Герольдии РГИА.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
|