Малиновские
Общая тема
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
25 февраля 21:38 25 февраля 22:18 leomal Ага, понятно. Само дворянское дело виленских Малиновских Вы не изучали. Тогда как связали предков? Предположение? Без документов это малого стоит, ибо дворян Малиновских только в Литве пруд пруди. Что же касается самого профессора медицины Антония Малиновского, то в 1830 г. у него родилась внебрачная дочь от Антонины Минишевской (если я верно читаю метрику ниже). Так что, похоже, что в вашу гипотезу о родственных связях интересующих Вас сыновей Антония Малиновского закралась ошибка, ибо все метрики, что были изучены о рождении у него детей были от брака с Марианной Колковской, правда и от нее один сын в 1825 г. записан почему-то внебрачным. Вам надо бы найти метрику о смерти Антония Малиновского, в которой должны быть сведения об оставленных им детях... Но проще начать свой поиск с нахождения дворянского дела Малиновских, либо личного дела профессора университета или формулярного списка Антония. См. метрику о крещении 1830-07-20 двуименной Текли Антонины Малиновской, родившейся в Вильне 1830-07-17
Запись 109. 1830-07-17/20 в Виленском РК Приходском ксендзов бернардинов окрещена святым елеем младеница именами Текля Антонина ксендзом Франциском Питкевичем, куратом этого костела. Благородных Антония и Антонины из Минишевских Малиновских Профессоров медицины Виленского университета небрачных (невенчаных) родителей дочь, текущего года 1830 месяца Июля 17-го по полудни на Поплавах (район города) в приходе ксендзов миссионеров родившаяся в губернском городе Вильне. Держали к кресту (восприемники) благородные Антоний Шульц с Анной Сымона Лапушинского супругой.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
leomalУчастник  Москва Сообщений: 73 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
26 февраля 0:03 26 февраля 0:33 >> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 25 февраля 2025 21:38 Линия моих Малиновских: - прадед Викентий Александрович подтверждается его послужным списком, где перечислены пятеро его детей, где младший - мой дед Александр, а также семейными фотографиями в нашей семье и у троюродных братьев; - прапрадед доктор Александр Антонович подтверждается метрической записью о браке с Франциской Витковской 26 лет в 1850 году в Вильно и объявлением в газете "Кавказ" о её кончине в 1895 году в возрасте 70 лет от имени Викентия и трёх его сестёр, известных нам ранее; - отцовство Антона над внебрачно прижитым Александром подтверждено соответствующей метрической записью. Возможно Марианна скончалась и профессор сошёлся в 1830 году с Антониной или был многожёнцем, что даже забавно
 --- Ищу сведения о шляхтичах Малиновских и Нивинских, живших на Кавказе во второй половине 19-го века, их предках из Виленского края и потомках. | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
26 февраля 10:28 26 февраля 10:30 Спасибо, стало понятнее,leomal. Вам стоит найти студенческое дело Александра Антоновича Малиновского в ЦГА Москвы. В нем должна быть выпись метрики о его крещении, заверенная РК Консисторией. Почему это важно? Потому как в метрике о крещении 1825 г. его рождение показано 1824-09-08 как незаконнорожденного. Значит его отец - не Антон Малиновский. Либо брак этих Малиновских был признан Костелом недействительным (что-то там должно быть, потому как и первая дочь у Антона родилась 1815-06-23, ровно через 5 мес. после венчания). А в метрике 1850 г. о браке Александра с Витковской он уже записан как сын законных родителей. Интересно было бы разобраться, что там было на самом деле. Для этого стоило бы и Консисторские дела о метриках Малиновских посмотреть.... Занятно, что Виктор и Александр Антоновичи Малиновские были женаты на родных сестрах Антонине и Франциске Антоновнах Витковских. С канонической точки зрения это незаконные браки, так как Церковь запрещает браки между родными братьями и родными сестрами. Короче, есть Вам над чем работать, ибо документы по Малиновским легко доступны, а генеалогия их весьма интересная для исследования. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
leomalУчастник  Москва Сообщений: 73 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
26 февраля 12:39 26 февраля 12:53 >> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 26 февраля 2025 10:28 Да, Александр Антонович во многом копировал своего старшего брата Виктора: в выборе профессии, в выборе жен - сестёр Витковских, в выборе места службы и проживания - Кавказа. А то, что они женились на сёстрах из другой семьи нет кровосмешения и значит не должно быть запрещено церковью. Интересен и тот факт, что у Малиновских были проблемы с доказательством своего шляхетства вплоть до 70-х годов 19-го века. Я нашёл в РГВИА послужной список Виктора от 1869 г., где написано: "...Из дворян Виленской губернии, но не утверждён герольдиею" при том, что он уже имел чин коллежского советника, был кавалером орденов св. Анны и Станислава 3-й ст. и был выпускником Виленской медико-хирургической академии, а всё это было недоступно тогда недворянам. По семейному преданию "старшина" нашего рода получил шляхетство герба Побуг и имения от короля Стефана Батория, но видимо Антоний не смог найти соответствующей грамоты и имения вероятно тоже уже были утрачены к началу 19-го века. Благодарю Вас за советы и подсказки! --- Ищу сведения о шляхтичах Малиновских и Нивинских, живших на Кавказе во второй половине 19-го века, их предках из Виленского края и потомках. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
26 февраля 16:07 leomal написал: [q] А то, что они женились на сёстрах из другой семьи нет кровосмешения и значит не должно быть запрещено церковью.[/q]
Вы просто много не знаете, не обижайтесь. Вы предполагаете, а Костел располагает. Такие браки - действительно запрещены. Но! Часто нарушались подобные запреты. У меня есть тому примеры: именно по бракам родных братьев с родными сестрами. [q] Из дворян Виленской губернии, но не утверждён герольдиею [/q]
- вот видите, а Вы и в мещанском происхождении Антония в 1815 г. сомневались... То, что Вы написали про чины и ордена, учебу в Академии - к доказательствам дворянства отношения не имеет. От слова - вообще. Кстати, и "Виленской медико-хирургической академии" никогда не существовало. Тут вы опять ошибаетесь. Разберитесь в вопросе доказательств дворянства в РИ и с Военно-Медицинской академией. Удачи! --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
leomalУчастник  Москва Сообщений: 73 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
26 февраля 17:12 >> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 26 февраля 2025 16:07 Императорская Виленская медико-хирургическая академия упоминается в ПС Виктора Антоновича (РГВИА, ф. 546, оп. 2, д. 220), которую он окончил 14.07.1839. ... — высшее учебное заведение, действовавшее в Вильно в 1832—1842 годах. Учреждена вместо медицинского факультета закрытого в 1832 году Виленского университета. Так утверждает Википедия. Прилагаю скан ПС сына Александра Антоновича, рождённого на Кавказе, он родом из "Дворян Тифлисской губернии". Выходит доказали все-таки.
 --- Ищу сведения о шляхтичах Малиновских и Нивинских, живших на Кавказе во второй половине 19-го века, их предках из Виленского края и потомках. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
26 февраля 19:06 27 февраля 8:32 leomal - я, конечно, тоже могу ошибаться и заблуждаться при дистанционном общении. в Интернете. Это его особенности и издержки. GrayRam написал: [q] Разберитесь в вопросе доказательств дворянства в РИ и с Военно-Медицинской академией.[/q]
Когда я написал о Военно-медицинской академии, то речь вел об Императорской медико-хирургической академии. Ибо исходил из того, что Виктор Александр Малиновский окончил полный курс медицинских наук в Императорском Московском университете на казенном коште (до 1850 г.). Потому и предположил, что и старший брат Александр Виктор также должен был учится в коренной России. Но то, что Виктор Малиновский окончил Виленскую медико-хирургическую академию - в принципе, дела не меняет: [q] имел чин коллежского советника, был кавалером орденов св. Анны и Станислава 3-й ст. и был выпускником Виленской медико-хирургической академии, а всё это было недоступно тогда недворянам. [/q]
Вот оно Ваше заблуждение. В той же Виленской академии могли учиться и мещане, и лично свободные крестьяне. Высокий же чин и ордена могли дать кандидату на дворянство лишь возможность "ушляхетиться" по чину или ордену, то есть, попасть в малопрестижную для российских дворян 3-ю часть родословной книги. leomal написал: [q] он родом из "Дворян Тифлисской губернии". Выходит доказали все-таки.[/q]
- это не говорит о доказательстве, а говорит лишь о сословии родителей (см. выше). Коллежский советник - это гражданский чин VI класса. Но даже он не давал прав на потомственное дворянство. Александр II указом от 9 декабря 1856 года право получения потомственного дворянства ограничил получением чина полковника (VI -й класс), а по гражданскому ведомству - получением чина IV-го класса (действительный статский советник). Закон от 9 декабря 1856 г. установил личное дворянство - всем видам служб с IX класса. Если Малиновский Александр был незаконнорожденным (почему я обращал Ваше внимание на метрическую выпись) - то ни о каком потомственном дворянстве и речи быть не могло. А личное дворянство он мог выслужить, либо пользоваться льготами и преимуществами сословия фактически, по чину и должности. Такое встречалось часто... Вот с чем надо бы разобраться. ЗЫ: У меня интерес к Малиновским с вязан с тем, что интересующие меня лица (не Малиновские) также были выходцами из Литвы и дворянами Тифлисской губернии. Есть копия Свидетельства Герольдии Правительствующего Сената о дворянстве. Служили в Тифлисе, Кутаисе, в Ахалцихе и Баку. Но до перехода в Тифлисское ДДС в 1882 г. мои интересанты были дворянами Ковенской губернии, Минской и Екатеринославской губерний. Потому, вполне могли где-то пересекаться и с вашими предками. UPD! Исправил случайные описки в именах братьев --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
27 февраля 17:34 Бернардинское кладбище Вильнюса Malinowski Wiktor, Star. pułk. Lekarz, Radca Kollegialny, 1816-15.X.1886, II Malinowska z Witkowskich Anna, żona Star. pułk. Lekarza, 12.II.1822-27.XII.1877, II Mąż z synem smutni po stracie najdroższej Żony i Matki proszą o modlitwę. Malinowski Boleslaw 14-I-1916
   --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
leomalУчастник  Москва Сообщений: 73 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
1 марта 2:13 1 марта 23:54 GrayRam написал: [q] Бернардинское кладбище Вильнюса Malinowski Wiktor, Star. pułk. Lekarz, Radca Kollegialny, 1816-15.X.1886, II Malinowska z Witkowskich Anna, żona Star. pułk. Lekarza, 12.II.1822-27.XII.1877, II Mąż z synem smutni po stracie najdroższej Żony i Matki proszą o modlitwę. Malinowski Boleslaw 14-I-1916
[/q]
Благодарю Вас, GrayRam! Выходит Виктор Антонович вернулся на Родину с Кавказа, правда, выходя в отставку в 1870 году он писал, что собирается поселиться в Митаве. Выходит умер в 1886 -м в чине колл. советника, хотя в Росс. мед. списке числится с 1886 по 1887 надворным советником, а колл. сов. - в 1888 и 1889 (последнее упоминание). А вот Александр Антонович вышел в отставку в 1866 г. и упоминался в мед. списке до 1889 г., его супруга Франциска скончалась и похоронена в Тифлисе в 1895 г., но в перечне скорбящих муж не упоминается, а записей или публикаций о его кончине мы не нашли ни в Тифлисе, ни в Вильно. Согласно записи в "Метрической книге умерших Тифлисской Успенской католической церкви 1890-1899" [ЦГИАГ, Фонд 489, оп. 7, дело 11551, файл 360] Франциска Антоновна Малиновская, вдова надворного советника, умерла 12 марта 1895 г. ... в возрасте 70 лет. --- Ищу сведения о шляхтичах Малиновских и Нивинских, живших на Кавказе во второй половине 19-го века, их предках из Виленского края и потомках. | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
1 марта 19:05 1 марта 19:49 Дополним Ваши сведения о Малиновских сканами из газет Тифлиса.
     --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
|