Лазовские

PavelLazovskiy написал:

[q]

Не спешите с выводами.

[/q]

Я свой пост написал на основе документов.
Фальшивые сделки из РГИА - видел я их много раз, уж поверьте.
Именно потому, что я изучил десятки выводных дворянских дел я сомневаюсь в правдивости вывода Лазовских.
И если нужно, то докажу это документально. Именно по владению Мокранами и Хануковщизной...
Для чего были нужны фальсификации в дворянских делах?
Для ПИСЬМЕННОГО доказательства благородного происхождения.
Почитайте жалованную Грамоту Дворянству Екатерины Второй.
Она был немка. Потому, знала, что доказательства по гражданскому праву еще Древнего Рима должны быть письменные.
Вот она и прописала, что кандидаты на утверждение в российском дворянстве из вновь присоединённых земель обязаны представить письменные доказательства благородства:
- патенты и привилеи на чины (уряды)
- купчие крепости или привилеи, тестаменты на владение землями с крестьянами
- привелеи на титулы и ордена....
Тут подробнее: https://poisk-ru.ru/s17500t7.html
И понеслась во всю ивановскую кампания по подделке бумаг.
Однако первоначальные определения 1799-1802 гг. в своём подавляющем большинстве достоверны. Если там усматриваются неточности, то они вызваны менее злым умыслом, чем желанием представить родословную. Т.е. могут быть упрощения, одноименным лицам приписаны иные дети, документы другого давно умершего живущему. Сознательные подлоги по имениям минимальны.
Основной комплекс фальшивок после 1831, в дополнительных определениях. Тогда у живших всё время в Слуцком княжестве появляются имения в Ошмянском повете. Дед чиншевика оказывается владельцем деревень с подданными и т.п.
В. Веревкин-Шелюта

Ой, какая интересная Метрика!
Спасибо.
Чуть позже распишу....
Запись 29.
1827-09-13/16 родился и крещен Клеофас сын шляхетных с застенка Сетного JP Антония и Схоластики Лозовских, законных супругов, прихожан Узденского костела сын.
Восприемники при крещении и миропомазании от WJPana Иосифа Сущинского и JPanny Алоизии Стефановичевны, присутствовали (ассистенты): JP Людвик Родкевич и JP Паулина Сущинская.
Крестил и бежмовал Ксендз Вазилий Сущинский – настоятель этой церкви.
(полный обряд униатского крещения)
л.70об.

Павел, я Вас чем-то обидел?
Не понял. Зачем такая грубость в общении.
Если Вы все хорошо так знаете в делопроизводстве того времени, то должны знать, что важна не дата написания завещания, а дата его актикации.

[q]

Завещание дворянина Новгородскаго Воеводства Григорія Лазовскаго написано в 20-е годы 18 века.

[/q]

Посмотрите, когда оно было и в каком суде актиковано и напишите здесь в ветке, а еще лучше - скан выложите.
ЗЫ: я именно это и написал, кстати.

[q]

Действительным в этом дворянском выводе только факт того, что его сын Якуб Бенедиктов в 1774 г. - капрал, что следует из Inwentarz wsi i zasciankow Urzecza, Jeremicz i Pogostu 1774 roku Inventarz Kozakow w zostawnych Dawnych Dobraсh (с имения Старица).

[/q]

И вы это подтвердили.

[q]

Бенедикт Лазовский по инвентарю им. Старица 1751 г. показан живущим в заст. Роспы. Никаким имением Ханцковщизна в Минском воеводстве в 1738 г. он не владел, да и не мог владеть в принципе.

[/q]

Ибо его сын

[q]

Дворянин Лозовский Якуб, хорунжий, держит землю в з. Татуры; хозяйство: пчелы, 4 коня. - данные инвентаря 1772 и 1783 годы.

[/q]

А ведь в 1784 г. Якуб вместе с братом Самуилом якобы продает отцовское им. Ханцковщина.
Что-то тут не так?
Развенчайте...

вот еще

55ana55
Я все эти метрики прочитал.
Могу их переписать на русском языке и выложить здесь.
В них содержатся сведения о детях двух шляхтичей-католиков Лозовских, что крестили своих детей в Шацкой униатской церкви, а именно о детях Теодора Самулова Лозовского и его жены Анны, урожденной Корзюк (из Сетного), и Антона Яковлева Лозовского и его жены Схоластики Копец (также из Сетного).
Эти шляхтичи - потомки Бенедикта Лозовского, того, что якобы

[q]

Въ 1738 году владѣлъ имѣніемъ Ханцковщина въ Минскомъ воеводствѣ.

[/q]