Левковские
Создание общей родословной Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
Witalij Olszewski Сообщений: 700 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 469
| Наверх ##
6 августа 2010 23:32 Ivan Levkovskiy написал: [q] "... указывали пред нами земяни киевского повету на имя: Павел и Семён Иванович Булгаковские, Гридко Нелипович Левкович, и Радион, и Охрим Геевичи, с братией своей, лист славной памяти князя Александра Владимировича киевского, который листом своим предка их Лариона Валевского, с которого они поколения вышли, вызволить решил от всяких робот и повинностей, а оставить его решил на службе шляхетской; а другий лист, подтверждение славной памяти Казимира короля его милости, предка нашего, который листом своим Казимир король его милость, прадеду их, земянину Овручскому, на имя Булгаку Белявскому подтвердить решил.."[/q]
/// Во времена Александра Владимировича не могло быть выражения "шляхетской". Все это, по видимому, гораздо более поздняя компиляция. Что, впрочем, не говорит о том, что этого не могло быть вообще. Будте более строги в приведении первоисточников. --- Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8743 | Наверх ##
7 августа 2010 11:27 29 ноября 2023 18:33 Уважаемые оппоненты.
В книге Горбаневского приводится 5 основных путей образования русских фамилий: 1. Фамилии, образованные от канонических и различных народных форм крестильных христианских имен. Это касается Левко от крестильного Лев. 2.Фамилии, сохранившие в своей основе имена мирские. Мирские имена пришли из языческих времен, когда имен церковных не существовало: многие из них были просто именами собственными, другие возникли как прозвища, но потом их основа забылась и они стали просто именами. Третьи имена суеверные родители давали своим чадам, дабы избавить их от разных житейских проблем: тут-то и появились князья по имени Батрак и Голик, священники по имени Черт и Сатана и, наконец, многочисленные Дураки и Оболтусы, которые таковыми не являлись. Одна была забота у родителей: пусть ребенок благополучно избежит тех бед, которые забирает на себя данное ему имя. Это касается и имени Баран З.Фамилии, образованные от профессиональных прозвищ предков, рассказывающие, кто из них, чем занимался. Отсюда Гончаровы, Овсянниковы, Черепенниковы, Бондарчуки, Ковали и т.д. 4.Фамилии, образованные от названия местности, родом откуда был один из предков (основой таких фамилий становились разные географические названия - городов, деревень, станиц, рек, озер и т.д.): Мещеряков, Семилукский, Новгородцев, Москвитинов и т.д. и естественно Валевский от с. Валева (Велавск или Велявско) Образование фамилии Левковские от Левковской земли или от патронима Левкович остается под вопросом.
5.Интереснейшая группа российских фамилий - принадлежавшие православному духовенству: Аполлонов, Гиляровский, Троицкий, Рождественский и другие.
Ещё раз вам напомню, что имена и фамилии наших предков формировались совсем по другим принципам, нежели в наше время. Именами собственными тогда были не только их имена, а и названия рек, долин, урочищ, зверей, небесных светил, вещей, растений (незря во многих языках и теперь имена существительные пишутся с большой буквы). Родители-язычники выбирали имена для своих детей неабыкак. Они верили в слова-заклинания, в названия талисманы, и выбором имени старались влиять на судьбу ребёнка, которое помогло бы их чадам стать счастливыми, оберегало бы их от злых духов. Кроме того ребёнку могли дать и несуразное имя, отвратительное, которое должно было закрывать человека от взгляда злых духов, плохих глаз, а также от ангела смерти. Именно к таким именам принадлежит имя Баран, которое трансформировавшись в фамилию сохранилось и позже - Барановичи, Барановские. В словаре Тупикова как раз и приводятся подобные имена конкретных людей.: Олешко Максимов Баранья Голова, Дикий Заец, Москва Жеребцов, Фёдор Умойся Грязью, Исаак Собака, Никифор Сука, Дурак и т. д. Наши предки считали, что носители подобных имён могли спокойно ходить под солнцем. Ведь никакой нечистой силе не придёт в голову подбросить родителям свое "обменча" и забрать от них какого-то Дурака или Барана.
Неужели вы думаете, что нашим предкам было известно слово "гей"? Эта фамилия и имя соответственно скорее походят от слова "Гай" (или от лесной Гай или от римского имени Гай). Антонович и другие источники применяя это имя думаю тоже не знали совр. его значения, тем более теперешнее село называется Гаевичи.
Что касается грамоты, то последний источник по которому она цитируеся: Книга гродская киевская записовая и поточная за 1716 год. На Украине оригиналов грамот Левковским не сохранилось это точно - они были сожжены козаками Богдана Хмельницкого, как и многие другие документы шляхты. Оригиналы могут находится в Вильнюсе, копии в Москве и Варшаве.
К стр. 215
  | | |
Левковский Сообщений: 241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 210
| Наверх ##
7 августа 2010 19:23 Еще раз хочу напомнить, что слово "исследования" и "предположения" имеют разное значение. Нельзя утверждать то, что не доказано историческими источниками, тем более говорить об этом в категорической форме. Кроме того, происхождение предположительно от литовца и происхождение от династии Гедеминовичей - это тоже разные вещи. Происхождение Лариона Валевского - неизвестно. Вы сами знаете, что некоторые (например Н.Яковенко) предполагает его происхождение от выезжих татар. Другая ее же версия "Валевский из с.Валева" - что это за село? Современный Велавск? или другое? Пока не доказано историческими источниками - только предположения и, причем, не в форме утверждения! | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8743 | Наверх ##
7 августа 2010 22:23 4 декабря 2023 23:54 Само собой понятно, что я выдвигаю всего лишь предположения (версии), хотя Н. Яковенко не говорит на каждом шагу о себе что это её гипотезы. А вы, что надеетесь, что где сам собой появится источник, который всё обьяснит? Чем дальше от нас история во времени, тем труднее с источниками.
По поводу нашего родоначальника Лариона Валевского. Что бы понять кем он был и откуда не имея при себе источников, нужно тогда обратиться к истории Олелька Владимировича. К большому сожалению сведений об этом князе достаточно мало. Достоверно известно следующее:
Хроника Быховца говорит, что Олелько был посажен в темницу князем Сигизмундом в Кернове (Литва, сейчас этого города нет), а жена его Анастасия с сыновьямив Утянах. Потом с семьей Олельку предоставляется удел в Копыле (с 1440 г). и чуть позже в Слуцке (Белорусь). А далее с 1443 года (в некот. источниках с 1441) Олелько становится киевским князем до самой смерти своей (1455). Что здесь интересно. Ведь Ларион получил грамоту в 1443 году, то есть одновременно с приходом Олелька на киевский престол. Это значит, что он служил князю (как говорится в грамоте) раньше то есть в Слуцке и Копыле. А в энциклопедии смотрим, что Слуцкое княжество занимало територию современных белорусских городов: Слуцк, Копыль, Петриков,Тимковичи, Уречье, Любань, Старые Дороги, Умговичи, Таль, Погост и другие. И вот выясняется, что в Петриковском районе Гомельской области есть село Велавск. Вывод: отсюда мог быть родом Ларион Валевский (Велавский). Кроме того, получается что Велавск в то время входило не к Овруцкому замку, а к Слуцкому княжеству Великого княжества Литовского и именно туда направлялась в бегство после позорного поражения в Левковичах татарская хоругвь, о чем есть данные в Архиве ЮЗР.
К стр. 184
 | | |
Witalij Olszewski Сообщений: 700 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 469
| Наверх ##
7 августа 2010 22:43 Ivan Levkovskiy написал: [q] Что касается грамоты, то последний источник по которому она цитируеся: Книга гродская киевская записовая и поточная за 1716 год. На Украине оригиналов грамот Левковским не сохранилось это точно - они были сожжены козаками Богдана Хмельницкого, как и многие другие документы шляхты. Оригиналы могут находится в Вильнюсе, копии в Москве и Варшаве.[/q]
И Вы полагаете, что оригинал грамоты Левковским, а вернее, Валевскому сохранился в Вильнюсе или Москве или Варшаве???? Оригиналы грамот хранились на руках у одаряемого. Если они не из магнатов, или не продавали магнатам свои земли, сохраниться вряд-ли могли. Очень сомнительно, что в 1716 году могла сохраниться грамота, с которой делан список в гродскую книгу. (Сами говорите- Хмельниччина). Значит- компиляция из слухов, домыслов и легенд, которые могли иметь под собой почву- но очень возможно, не буквальную. --- Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8743 | Наверх ##
7 августа 2010 23:17 13 декабря 2023 17:57 А почему бы и нет? Тем более Книга гродская киевская записовая и поточная за 1716 год говорит что Левковские имели при себе оригиналы грамот. Если нет оригиналов, то должна быть запись в Метрике литовской в Архиве древних актов в Москве. А оригиналы грамот литовских можно посмотреть здесь: http://pergamentai.mch.mii.lt/...xen.ru.htmК стр. 95
  | | |
Witalij Olszewski Сообщений: 700 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 469
| Наверх ##
7 августа 2010 23:28 Ivan Levkovskiy написал: [q] Что здесь интересно. Ведь Ларион получил грамоту в 1443 году, то есть одновременно с приходом Олелька на киевский престол. Это значит, что он служил князю (как говорится в грамоте) раньше то есть в Слуцке и Копыле.[/q]
Цитата: Документы, относящиеся к истории Литвы, представлены 65 рукописями 1465–1818 гг. --- Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Witalij Olszewski Сообщений: 700 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 469
| Наверх ##
7 августа 2010 23:34 Ivan Levkovskiy написал: [q] А почему бы и нет? Тем более Книга гродская киевская записовая и поточная за 1716 год говорит что Левковские имели при себе оригиналы грамот. Если нет оригиналов, то должна быть запись в Метрике литовской в Архиве древних актов в Москве.
[/q]
Запись может быть, но запись не оригинал. Но дело не в оригинале грамоты. Речь о том, что если бы запись 1716 года делалась с оригинала, там просто не могло быть слова "шляхетный"- по определению не могло. А если там действительно записано как "шляхетный"- то запись сделана не из оригинала грамоты, а, возможно, с более ранней записи в гродскую книгу, но и это сомнительно, потому-что обычно такие записи делали дословно. --- Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8743 | Наверх ##
7 августа 2010 23:58 5 декабря 2023 17:11 Господин Ольшевский. Оказывается Вы правы. Действительно не могло быть шляхетской в отношении Лариона. Там опечатка. Посмотрел другой уже рукописный текст копии грамоты - там вместо его написано их, а это меняет смысл предложения: их то есть потомков Лариона - Нелиповичей и других и год здесь уже применительно к ним - 1574.
К стр. 275
  | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8743 | Наверх ##
8 августа 2010 0:12 5 декабря 2023 17:12 Witalij Olszewski написал: [q] Документы, относящиеся к истории Литвы, представлены 65 рукописями 1465–1818 гг.[/q]
Но в Левковских ещё были грамоты за 1486 год Булгаку Белявскому от Казимира Ягеллона и Нелиповичам за 1574 год от Генриха 3-го, и Нелиповичам от Сигизмунда третьего от 1592 года. К стр. 275
 | | |
|