Левковские

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ув.Иван Левковский.
Наш с Вами разговор в личной переписке Вы выносите в свет и свои непроверенные и ничем не подтвержденные идеи нет необходимости делать общепринятыми.
Нигде не указано, что Булгак-Белявский - предок Левковских. Он потомок Лариона Валевского и не более. От Булгака пошла ветка Верповских (Булгаковских). Левковские и Булгаковские везде упоминаются раздельно.
Кроме того, измышления по поводу Левка вообще не выдерживают никакой критики. В приведенных грамотах везде указывается земля "Левковская". Это послужило основанием первым Левковским носить фамилию Валевский-Левковский. Кроме того, можно предположить, что земля могла иметь название по имени, как Вы указываете, Левка, но... Вы сами знаете, что Ларион Валевский пришлый в Овручские земли, его отец не мог там проживать и тем более дать название земле. Земля Левковская, Смольчанская и др. были пожалованы Валевскому, а не перешли в наследство. Если Вам не нравится мое сравнение с Барановскими (Баран), то давайте порассуждаем о Геевских-Геевичах. Неужели Вы считаете что их предок прозывался "Геем".
Украинская и Белорусская шляхта того времени вся носила фамилии с "вич", в дальнейшем перешедшая на польский манер - "ский".
Для этого достаточно почитать родословные сборники.
Исследования - это когда человек что-то изучает, находит новое,пользуется проверенными источниками, а когда желаемое выдают за действительное - это мечты. Пусть красивые, но не подтвержденные. Нельзя писать о том, чего не знаешь, в это могут поверить только те, кто сам ничего не знает.

Ivan Levkovskiy написал:

[q]
"... указывали пред нами земяни киевского повету на имя: Павел и Семён Иванович Булгаковские, Гридко Нелипович Левкович, и Радион, и Охрим Геевичи, с братией своей, лист славной памяти князя Александра Владимировича киевского, который листом своим предка их Лариона Валевского, с которого они поколения вышли, вызволить решил от всяких робот и повинностей, а оставить его решил на службе шляхетской; а другий лист, подтверждение славной памяти Казимира короля его милости, предка нашего, который листом своим Казимир король его милость, прадеду их, земянину Овручскому, на имя Булгаку Белявскому подтвердить решил.."
[/q]

/// Во времена Александра Владимировича не могло быть выражения "шляхетской". Все это, по видимому, гораздо более поздняя компиляция. Что, впрочем, не говорит о том, что этого не могло быть вообще. Будте более строги в приведении первоисточников.

Уважаемые оппоненты.

В книге Горбаневского приводится 5 основных путей образования русских
фамилий:
1. Фамилии, образованные от канонических и различных народных форм
крестильных
христианских имен. Это касается Левко от крестильного Лев.
2.Фамилии, сохранившие в своей основе имена мирские. Мирские имена пришли
из
языческих времен, когда имен церковных не существовало: многие из них были
просто
именами собственными, другие возникли как прозвища, но потом их основа
забылась и
они стали просто именами. Третьи имена суеверные родители давали своим
чадам, дабы
избавить их от разных житейских проблем: тут-то и появились князья по имени
Батрак и
Голик, священники по имени Черт и Сатана и, наконец, многочисленные Дураки
и
Оболтусы, которые таковыми не являлись. Одна была забота у родителей: пусть
ребенок
благополучно избежит тех бед, которые забирает на себя данное ему имя. Это касается и имени Баран
З.Фамилии, образованные от профессиональных прозвищ предков,
рассказывающие, кто
из них, чем занимался. Отсюда Гончаровы, Овсянниковы, Черепенниковы,
Бондарчуки,
Ковали и т.д.
4.Фамилии, образованные от названия местности, родом откуда был один из
предков
(основой таких фамилий становились разные географические названия -
городов,
деревень, станиц, рек, озер и т.д.): Мещеряков, Семилукский, Новгородцев,
Москвитинов
и т.д. и естественно Валевский от с. Валева (Велавск или Велявско) Образование фамилии Левковские от Левковской земли или от патронима Левкович остается под вопросом.

5.Интереснейшая группа российских фамилий - принадлежавшие православному
духовенству: Аполлонов, Гиляровский, Троицкий, Рождественский и другие.

Ещё раз вам напомню, что имена и фамилии наших предков формировались совсем по другим принципам, нежели в наше время. Именами собственными тогда были не только их имена, а и названия рек, долин, урочищ, зверей, небесных светил, вещей, растений (незря во многих языках и теперь имена существительные пишутся с большой буквы). Родители-язычники выбирали имена для своих детей неабыкак. Они верили в слова-заклинания, в названия талисманы, и выбором имени старались влиять на судьбу ребёнка, которое помогло бы их чадам стать счастливыми, оберегало бы их от злых духов. Кроме того ребёнку могли дать и несуразное имя, отвратительное, которое должно было закрывать человека от взгляда злых духов, плохих глаз, а также от ангела смерти. Именно к таким именам принадлежит имя Баран, которое трансформировавшись в фамилию сохранилось и позже - Барановичи, Барановские. В словаре Тупикова как раз и приводятся подобные имена конкретных людей.: Олешко Максимов Баранья Голова, Дикий Заец, Москва Жеребцов, Фёдор Умойся Грязью, Исаак Собака, Никифор Сука, Дурак и т. д. Наши предки считали, что носители подобных имён могли спокойно ходить под солнцем. Ведь никакой нечистой силе не придёт в голову подбросить родителям свое "обменча" и забрать от них какого-то Дурака или Барана.

Неужели вы думаете, что нашим предкам было известно слово "гей"? Эта фамилия и имя соответственно скорее походят от слова "Гай" (или от лесной Гай или от римского имени Гай). Антонович и другие источники применяя это имя думаю тоже не знали совр. его значения, тем более теперешнее село называется Гаевичи.

Что касается грамоты, то последний источник по которому она цитируеся: Книга гродская киевская записовая и поточная за 1716 год. На Украине оригиналов грамот Левковским не сохранилось это точно - они были сожжены козаками Богдана Хмельницкого, как и многие другие документы шляхты. Оригиналы могут находится в Вильнюсе, копии в Москве и Варшаве.

К стр. 215

Еще раз хочу напомнить, что слово "исследования" и "предположения" имеют разное значение. Нельзя утверждать то, что не доказано историческими источниками, тем более говорить об этом в категорической форме. Кроме того, происхождение предположительно от литовца и происхождение от династии Гедеминовичей - это тоже разные вещи. Происхождение Лариона Валевского - неизвестно. Вы сами знаете, что некоторые (например Н.Яковенко) предполагает его происхождение от выезжих татар.
Другая ее же версия "Валевский из с.Валева" - что это за село? Современный Велавск? или другое? Пока не доказано историческими источниками - только предположения и, причем, не в форме утверждения!

Само собой понятно, что я выдвигаю всего лишь предположения (версии), хотя Н. Яковенко не говорит на каждом шагу о себе что это её гипотезы. А вы, что надеетесь, что где сам собой появится источник, который всё обьяснит? Чем дальше от нас история во времени, тем труднее с источниками.

По поводу нашего родоначальника Лариона Валевского. Что бы понять кем он был и откуда не имея при себе источников, нужно тогда обратиться к истории Олелька Владимировича. К большому сожалению сведений об этом князе достаточно мало. Достоверно известно следующее:

Хроника Быховца говорит, что Олелько был посажен в темницу князем Сигизмундом в Кернове (Литва, сейчас этого города нет), а жена его Анастасия с сыновьямив Утянах. Потом с семьей Олельку предоставляется удел в Копыле (с 1440 г). и чуть позже в Слуцке (Белорусь). А далее с 1443 года (в некот. источниках с 1441) Олелько становится киевским князем до самой смерти своей (1455).
Что здесь интересно. Ведь Ларион получил грамоту в 1443 году, то есть одновременно с приходом Олелька на киевский престол. Это значит, что он служил князю (как говорится в грамоте) раньше то есть в Слуцке и Копыле. А в энциклопедии смотрим, что Слуцкое княжество занимало територию современных белорусских городов: Слуцк, Копыль, Петриков,Тимковичи, Уречье, Любань, Старые Дороги, Умговичи, Таль, Погост и другие. И вот выясняется, что в Петриковском районе Гомельской области есть село Велавск. Вывод: отсюда мог быть родом Ларион Валевский (Велавский). Кроме того, получается что Велавск в то время входило не к Овруцкому замку, а к Слуцкому княжеству Великого княжества Литовского и именно туда направлялась в бегство после позорного поражения в Левковичах татарская хоругвь, о чем есть данные в Архиве ЮЗР.

К стр. 184

Ivan Levkovskiy написал:

[q]
Что касается грамоты, то последний источник по которому она цитируеся: Книга гродская киевская записовая и поточная за 1716 год. На Украине оригиналов грамот Левковским не сохранилось это точно - они были сожжены козаками Богдана Хмельницкого, как и многие другие документы шляхты. Оригиналы могут находится в Вильнюсе, копии в Москве и Варшаве.
[/q]

И Вы полагаете, что оригинал грамоты Левковским, а вернее, Валевскому сохранился в Вильнюсе или Москве или Варшаве???? Оригиналы грамот хранились на руках у одаряемого. Если они не из магнатов, или не продавали магнатам свои земли, сохраниться вряд-ли могли. Очень сомнительно, что в 1716 году могла сохраниться грамота, с которой делан список в гродскую книгу. (Сами говорите- Хмельниччина). Значит- компиляция из слухов, домыслов и легенд, которые могли иметь под собой почву- но очень возможно, не буквальную.

А почему бы и нет? Тем более Книга гродская киевская записовая и поточная за 1716 год говорит что Левковские имели при себе оригиналы грамот. Если нет оригиналов, то должна быть запись в Метрике литовской в Архиве древних актов в Москве.

А оригиналы грамот литовских можно посмотреть здесь:
http://pergamentai.mch.mii.lt/...xen.ru.htm

К стр. 95

Ivan Levkovskiy написал:

[q]
Что здесь интересно. Ведь Ларион получил грамоту в 1443 году, то есть одновременно с приходом Олелька на киевский престол. Это значит, что он служил князю (как говорится в грамоте) раньше то есть в Слуцке и Копыле.
[/q]

Цитата:
Документы, относящиеся к истории Литвы, представлены 65 рукописями 1465–1818 гг.

Ivan Levkovskiy написал:

[q]
А почему бы и нет? Тем более Книга гродская киевская записовая и поточная за 1716 год говорит что Левковские имели при себе оригиналы грамот. Если нет оригиналов, то должна быть запись в Метрике литовской в Архиве древних актов в Москве.
[/q]

Запись может быть, но запись не оригинал. Но дело не в оригинале грамоты. Речь о том, что если бы запись 1716 года делалась с оригинала, там просто не могло быть слова "шляхетный"- по определению не могло. А если там действительно записано как "шляхетный"- то запись сделана не из оригинала грамоты, а, возможно, с более ранней записи в гродскую книгу, но и это сомнительно, потому-что обычно такие записи делали дословно.

Господин Ольшевский.
Оказывается Вы правы. Действительно не могло быть шляхетской в отношении Лариона. Там опечатка. Посмотрел другой уже рукописный текст копии грамоты - там вместо его написано их, а это меняет смысл предложения: их то есть потомков Лариона - Нелиповичей и других и год здесь уже применительно к ним - 1574.

К стр. 275

Левковские

Общая тема