Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Левковские

Создание общей родословной

Эта тема на карте:  Левковский (после 2009)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 169 170 171 172 173 * 174 175 176 177 ... 283 284 285 286 287 288 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24833
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20367
Этот Кмита Вам не нужен?

Янъ Кмита и Мартинъ Подцендковсний - описали Полоцкую землю. Это описаніе и издается подъ имѳнемъ Полоцкой Ревизіи 1552 года.
Янъ Войтеховичъ Кмита позднѣѳ упоминается актами не разъ. Онъ извѣстенъ, какъ маршалокъ господаревій, державця Вилкомирскій, и въ чисіѣ бирчихъ.избраннихъ для сбора серебщнни въ 1563 г. И. И. Лаппо. Великое Княжество Литовскоѳ за время отъ заключенія Люблинской Уніи до смерти Стефана Баторія
(1569—1586). Опытъ изслѣдованія политическаго и общественнаго строя. Томъ первый. Спб. 1901. Стр. 657. Мартинъ Подцендковскій (Подцевскій) называется конюшимъ Троцкимъ самою Ревизіею въ спискѣ библіотеки гр. Браницкихъ.

И этот Ворона из Полоцкой ревизии 1552 г.?
Иван Яцькович Ворона маеть именье по жоне своей, на име Митковское, дворѳцъ с пашнею.
К тому дворцу людей вольних чотири чоловеки, которие ему с пашни своее всякого збожа четьвертий снопъ дають и по чотири толоки
служать лете.
А огородьник один, с которого плату никоторого не маеть. С того именья ку служъбе земской коня ставить.

Полоцкие грамоты
№ 247
Юхно Ворона был женат ка внучке Глеба Остафьевича Корсака. Среди еге подданньїх известен Иван Бобоед (грамота № 57).
Кн. Иван Глинский продал Юхне Вороне именьє Овдеевичи, которое принадлежало вдове Федора Глинского и ее сыновьям Дмитрию и Богдану.
Юхно Ворона владел в Полоцке и др. землями, в частности. сс . Омбросовичи и Тулубиевцы на Двине (грамота 286 ).

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1472
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8730
valcha, спасибо!

Ян Войтехович Кмита из других Кмитов:
(Кмиты-Соколовичи или они же Кмиты-Кунцевичи-Саковичи герба Елита или Козляроги), женат был на Зофии Ершовне Остиковне (уп. 1542 год).

Вороны наши. Вы написали:
[q]
И этот Ворона из Полоцкой ревизии 1552 г.?
Иван Яцькович Ворона маеть именье по жоне своей, на име Митковское, дворѳцъ с пашнею.
К тому дворцу людей вольних чотири чоловеки, которие ему с пашни своее всякого збожа четьвертий снопъ дають и по чотири толоки
служать лете.
А огородьник один, с которого плату никоторого не маеть. С того именья ку служъбе земской коня ставить.

Полоцкие грамоты
№ 247
Юхно Ворона был женат ка внучке Глеба Остафьевича Корсака. Среди еге подданньїх известен Иван Бобоед (грамота № 57).
Кн. Иван Глинский продал Юхне Вороне именьє Овдеевичи, которое принадлежало вдове Федора Глинского и ее сыновьям Дмитрию и Богдану.
Юхно Ворона владел в Полоцке и др. землями, в частности. сс . Омбросовичи и Тулубиевцы на Двине (грамота 286 ).

[/q]

"Иван Яцькович Ворона маеть именье по жоне своей, на име Митковское", очевидно взявший фамилию по матери (или же он не Яцькович, а Грицькович?), поскольку Андрей Юрьевич Воронич, уп. 1559 г. владел с. Крошня под Житомиром и с. Митковичи под Полоцком. Именно этот Андрей и был сыном того "Юхно Ворона, который был женат ка внучке Глеба Остафьевича Корсака", а его двоюродным братом был Александр Грицкович Воронич, уп. 1584 г., жена Овдотья Олычанка, я писал об этом здесь:https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1824780

Nevmer написал:
[q]
я так понял, что Вы не приняли мою версию относительно княжны Степанской, как возможной жены Немиры Бакотского? Но есть еще одна, версия княжна Степанская могла быть женой и Абрама?
[/q]

Зачем изобретать велосипед, когда была конкретная историческая личность - княжна Мария Степанская, которая являлась женой конкретного исторического лица, Якова Немирича, да еще которого сам геральдик Несецкий назвал одним из предков Немиричей герба Клямры? А Немиричей герба Клямры выводят от Немири Грицковича (я и историк Задорожная паралельно пришли к этому заключению, не зная об исследованиях друг друга). Немира Грицкович совершенно очевидно является сыном Грицка Абрамовича, одного из дедичей, как Каменщизны, так и Годотимля и Фосни и т. д. как известно, унаследованными впоследствии Немиричами, см. у Руликовского:http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_IX/196.
Кроме того, в своем сообщении "Была ли Мария Ровенская той самой княгиней Степанской, которая владела Каменщизной перед капитулом виленским?"https://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p1999325.htm я четко формулирую причины, по которым именно эта княгиня Мария Степанская была владелицей Каменщизны, читайте внимательно: оригиналов грамот ни 1415, ни 1430 года, ни 1500 года нет, есть выписи, сделанные канониками в их архиве, и хотя утверждается, что оригиналы и были, но в Деле представлены лишь копии (кроме обрывка оригинала, якобы грамоты 1415 года), причем не выписи из Метрики 1460 года "Kop. 1. Metr. Kor. (w Arch. Glownem w Warszawie) T. XI str. 122-123. Kopja ta wciagneta jest w ksiege z lat 1459/1460", а выпись, внесенная в виленские гродские книги аж в 1773 году. Поэтому я считаю, что в 1459/1460 году была не только внесена запись в Коронную Метрику, а тогда же и выдана сама грамота капитуле виленской на держание именья Каменец, но уже другим королем - Казимиром, и именно тогда в этой настоящей грамоте указывалось, что "дистриктом или районом Каменщина, лежащем в Киевском повете, и переданным капитуле Виленской князем Александром Витовтом, владела княгиня Степанская", а настоящих этих грамот в оригинале не было вообще (это подделки), причем запись в виленские гродские книги в 1773 году делается ровно через 20 лет после того, как Можаровские подали первый иск в 1753 году и т. д.

Если же пойти другим путем и полностью довериться тому, что доказывал граф Потоцкий в Деле Можаровских, то и здесь выходит непреодолимое противоречие: ведь, 11 августа 1387 года князь Семён Степанский упоминается в личбе княжат братии Витовта (см, Вольф, стр. 504), то есть фактически он назван братом Витовта: по документу "...cum fratribus nostris... Symeene Stepansky..." А теперь зададимся вопросом: стал бы Витовт отбирать у своего "брата" князя Семена Степанского или у его вдовы княгини Степанской их гипотетическое имение Каменщизну?? Другое дело, что уже в другое время 1459/1460 гг. уже другой великий князь Казимир, вполне мог отобрать у вдовы заговорщика (Якова Войны Немирича) княгини Марии Степанской то же имение Каменщизну и передать виленской капитуле его во временное пользование или держание, посколько уже 15 марта 1471 года Можары уже названы "капланским" селом, а 21 сентября 1474 года на Корчме возле Плотницы в присутствии местной шляхты ( и с ее согласия) было разграничено угодия между владениями Виленского епископа (Ивана Лозовича) и каноников Виленского костела Св. Станислава по рекам Локница (Лохница) и Плотница. Для пущей уверенности можете перечитать еще одну мою статью "Яков Война - ЕДИНСТВЕННЫЙ наследник Немир Резановичей?"https://forum.vgd.ru/1231/18290/1590.htm

Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 380
В старинном гербовнике Б.Папроцкого на стр.1169 при описании герба Трубы указаны владельцы этого герба Давыдковичи. Может быть это как-то связано с Давыдом Велавским?
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1472
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8730
Да, Папроцкий здесь пишет:
[q]
Давидовичи з Вилькомирского повету. Дом давний и зацный з Остиками одна дельница.
[/q]

Вилькомирский повет - это Виленское воеводство. Остики - это литовский род, принявший в Городле герб Трабы. От Остика (в крещении Кристин) вышли Радзивиллы и собственно Остики.

В другой работе "Herby rycerstwa polskiego" Папроцкий также указывает, что эти Давыдовичи герба Трабы с Вилькомирского повета, который берет начало от унии (Городельской, 1413?) от одного предка (Давида?). Перед этим указывается, как и в предыдущей работе, что этой же дельницы были Волковы герба Трабы, среди которых известен Папроцкому N. "Волк" староста Пинский, отличившийся в бою под Ольшаницей (1527 года?) и имевший двоих сыновей: Федора и Миколая:

[q]
Dawidowicowie z wilkomierejskiego powiatu dom starodawny, którzy prawie od unii od jednego przodka początek swój mają. Inszych domów tam wiele tego herbu, wszakoż prze dalekość ja o nich dostatecznie wiedzieć nie mogę.https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false
[/q]


Все эти сведения также подтверждаются у Бонецкого.

Таким образом, связать Давыдовичей с Давыдом Велавским, мы не можем. Откуда и когда появился герб Трабы в Левковских, в то время как в Солтанов была Сырокомля со звездой ("Солтан"), в Невмержицких Езержа, в Верповских и Геевских, а также Левковских на Подолье - Габданк, неизвестно. Может быть когда-то мы и сможем ответить на этот вопрос, если будем искать дальше.

Я бы не стал демонизировать гербы и слишком упираться в эту тему, мне более по душе высказывание участника Witalij Olszewski:
[q]
по гербам восстанавливать родословную пустое дело, в 18 веке большинство небогатой шляхты, особенно оторванной от исконного ареала, гербов своих не помнила, (а в большой части их и не имела вовсе) и при доказательствах в начале 19 века перед царской герольдией указывала своим гербом гербы однофамильцев из гербовника Несецкого и просто похожие по созвучию (это неоспоримый и много раз доказанный факт). Это вносит большую путаницу, и, зачастую, уводит в сторону в поиске своей родословной.https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=
[/q]


См. файлы по Папроцкому и Бонецкому:

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2015-11-04 в 09.21.48.pngСнимок экрана 2015-11-04 в 09.44.17.png, 346139 байтСнимок экрана 2015-11-04 в 10.01.35.png, 1137234 байт
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1472
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8730
Михайло Сосновский в Левковичах - это действительно волынский боярин из родового гнезда Немир Резановичей?

Зато есть и хорошие новости.

Известный нам документ Выпис с книг кгродских замку господарского Киевского
Лета по нарожении Божего 1576 месяца июля 4 дня.
https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=,

а также вот эти:

[q]
Wyciac z summaryucza aktow Trybunalu Lubelskiego:
26 июня 1604 года.
Между князем Стефаном Збаражским, а Мартином Левковским, в справе о непризнании тем же Збаражским, тому ж Левковскому запису вечистого (вечного) на грунт Остаповский и Сосновский в Левковичах и на часть грунту Васьковского Невмирицкого, в земле киевской лежачего, которым упомянутый князь Збаражский должен на речоный грунт запис учинить и признать на рочках земских житомирских. - Декрет (Книга №2 1604 года, Лист 1715). Źródła dziejowe. T.21, стр. 472.

14 мая 1607 года.
Между Мартином и Оленою Василевною Немиричовною малжонкою Левковскими (истцы), а княгинею Збаражскою Стефановою Катариною Сулимянка и другими (ответчики) о забранне грунтов Остаповских и Сосновских, в повете киевском лежачих, которые правом сукцессии на истцов спадлые. - Декрет (Книга №2 1607 года, Лист 153). Źródła dziejowe. T.21, стр. 114.
[/q]


давали возможность нам предполагать, что Михайло Сосновский в Левковичах мог быть сыном Лукаша Сосновского (от с. Соснова между волынскими Тишковичами, ранее Камчинские Шишковичи и Бубновом), а его матерью была Федя Кудиновна Древинская — двоюродная племянница Солтана Стецковича и двоюродная сестра Ивана и Гневоша Грицковичей.

Я специально озаглавил задним числом одно из своих сообщений, чтобы оно не прошло незамеченным "Грунты в Левковичах: Остаповский, Сосновский и Васьковский"https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=, поскольку опираясь на него, а также вот на эти сообщенияhttps://forum.vgd.ru/1231/18290/1570.htm и также здесьhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=, можно наконец понять, почему именно на эти три грунта в Левковичах-Невмиричах претендовали князья Збаражские?

Если же мы найдем подтверждение того, что Михайло Сосновский в Левковичах - это действительно сын Лукаша Сосновского, выходца из под с. Тишковичи на Волыни, принадлежавшего "дому" бояр Немир Резановичей, то тем самым мы добавим еще одно доказательство в копилку своей версии, поскольку получится, что Кудиновичи Дривинские неизбежно потомки Казарина Резановича, а Еньковичи Дривинские неизбежно потомки Немири Резановича и в таком случае схема эта также реальна:

[q]
Немира Резанович-------------- Енько (Юцко, Яцко) Немирович, втор. пол. 15-го века дедич на Моковичах------------------ Федор Енькович, 1502 г. подтв. Обенижей и покупка Дривина-----------------------Василий Федорович Енькович (Дривинский), 1532, 1545, возможно имел брата Енька Федоровича.

Казарин Резанович---------------Стецко Шишкинич, 1471----------------------------Иван Кудин (Скиндир) Стецкович Дривинский, 1515 г.--------------------------- Василий Кудинович, 1526, двор. господ. и его сестры Федька и Евдокия Кудиновны Древинские, где первая замужем за Лукашем Сосновским, а вторая - за Васком Федоровичем, 1535, 1537 гг..
[/q]

Князья же Збаражские претендовали в том числе и на Сосновский грунт в Левковичах исключительно "по близкости" с Немир Резановичами, как одними из "дедичей" Дривина, доказывая свое родство через свою прапрабабку княгиню Марию Степанскую, первым мужем которой и был Яков Немирич - сын Немири Резановича.

И вот такой документ найден. Михаил Сосновский из Левкович реально может быть сыном Лукаша Сосновского из-под волынских Тишкович, поскольку в это же время какой-то Михайло Сосновский служил «отправчим» (исполнителем поручений при уряде великокняжеских наместников litopys.org.ua/rizne/zvslovnyk.htm ) повету Луцкого, Кременецкого и Владимирского, в данном случае упомянут, при рассылке листов великого князя Сигизмунда Августа о не выдаче поголовщины (документ № 115 указан без даты, но по следующему листу док. №116 выходит, что это 1566 год, см. указ. имен), который не может быть никем другим, как Михаилом Сосновским из Левкович, который родился на Волыни в семье Лукаша Сосновского и Федьки Кудиновны Дривинской и хорошо был знаком с местностью на Волыни, и на тот момент (1566 год) там и проживал, поскольку там и служил (см. Русская историческая библиотека, издаваемая Археографической комиссией. Том 30. СПб.: 1914, стб. 876)http://www.runivers.ru/bookrea...8/mode/2up.
Nevmer

Сообщений: 573
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 380
Хорошая новость.Так кто же этот Лев ( Левко), основатель Левкович? Немирич? Почему его земля Левковская оказалась во владении Остаповских, Сосновских и частично в Невмирицких. В отношении Невмирицких, то предположение, что это земля Нестора и Ешуты в Левковичах ( документ 1525 года), а Васько - это есть тот Василий, которого мы так долго искали.

Князь Збаражский не признает запись Левковской земли, Левковскому Мартыну ( кстати Сергей Левковский, если конечно это возможно, может дать о происхождении этого Мартына) и просит признать ее своей. Но Левковские( независимо Левковские они, Валевские или Геевские, Ловдыковские) имели такое же право, а может быть еще сильнее Збаражских на эту землю. Процесс завершился логично, земля осталась за Левковскими и в границах старинного раздела ( дату установить можно только предположительно).

Но уже то, что на этой земле ( Немири) мы обнаруживаем Левковских, Велавских, Невмирицких, Сосновских, Солтанов, Липских, Угриновских, Войнов, Булгаковских а также Подольских Кмит, Грицка Абрамовича - родоначальника Можаровских и киевских Немиричей ( Иван Левковский хорошо изложил эти родственные связи на форуме), которые имеют происхождение от одного предка, то шлях наш есть правильным.

Осташко Немирич - вероятно есть сыном Немиры Черного? Князь Витовт дал свой лист на эту землю Немире Черному и Александру Кмите, а далее она делилась между их потомками.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1472
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8730
По словам Несецкого: «Piotr, jeden z synów siedmiu Hrydzka i najstarszy, zostawił dwóch synów, Niemirę i Czeresnią, od Czeresni poszli Czerlińscy, czyli Czerlinkowscy, od Niemiry Niemirzycowie: na dowód tego, dekretem się jakimsiś świadczy, którym Bojarów Kotczysca, jako wysługę Piotra Hryckiewicza obiema braci.», что значит: "Петр, один из семи сыновей Гридка и найстарший, оставил двоих сыновей: Немиру и Черешню, от Черешни пошли Черлинские или Черлинковские, от Немири Немиричи: в доказательство этого свидетельствует некий декрет (лист), которым бояров Котчища, как выслугу Петра Грицкевича присуждено обоим братьям".

Это по Несецкому, Петр сын Гридка, внук Александра и правнук Грегора из замку Вороновиц. Но, по более реалистичному сценарию (по Лодзинскому), что совпадает с моей версией, Петр был сыном самого Грегора Вороновича. А отсюда, Котчища и выслужил этот Петр, то есть Петр Немира Бакотский. Разве мог тогда Александр (Черешня) быть его сыном, когда он был его братом? Ясное дело, что сыном этого Петра был Немира Резанович. Проблема в том, кто был Черешней. Вообще, более на эту роль, казалось бы подходит Матвей Кмита (поле то Матвеевское у Веледник), но период его жизни не совпадает с временем правления Витовта и тогда я предложил Волчка Александровича (который или отец или старший брат Матвея Кмиты), он по родству был бы троюродным, но все равно братом Немири Резановича. Вообще, этим Черешней (я писал раньше, что поскольку Гринько был червоногородским воеводой, то есть черленковским воеводой, то и любой его потомок мог называться Черленком (Черленковским), роэтому этим Черешней скорее бы мог быть брат Немири Резановича - Казарин Резанович (он же Ларион Велавский), ведь именно его потомки (Велавские, а затем Солтаны) унаследовали Велавск и Котчищи, а "дедицтво" по сестре Немир Резановичей досталось Матвею Угриновскому. Кроме того, часть земель унаследовали и Русиновичи, как предки их третьего брата Мицка (Митка). Вероятный четвертый брат Абрам, как видим по Волчкевичах (Волчкевичи покупали земли Грицка Абрамовича), а потом по Суринах (Духна Волчкевич замужем за Суриным, оттого им перешли земли Волчкевичей) также имел часть наследства в районе Можарович (Козарович), Годотимля и Фосни.

«Sytritczke» - Олизар Шилович?


Еще одно наблюдение, касающееся Марии Степанской. Нам уже известно, что в письме ливонского ландмейстера великому магистру от 31 декабря 1453 года сказано:
[q]
«Стало известно в Риге, что какой-то Сытричке («Sytritczke»), который в то время был на Луцку, а теперь со старостой луцким сидят в тюрьме в Вильне, спланировали были заговор для того, что бы отдать Луцк татарам, хотя некоторые утверждают, что намерением заговорщиков была передача Луцка полякам. Далее ландмейстер добавляет, что король хотел бы их выпустить с тюрьмы, но Гаштольд хочет, что бы они понесли заслуженную кару».
[/q]


Автор данной публикации, польский историк Галецкий, этим вторым руководителем мятежа, названным «Sytritczke», кроме Немири Резановича считает Олизара Шиловича:
[q]
Mniej łatwo domyśleć się, kim był ów zagadkowy Sytritczke, którego imię Krzyżacy widocznie przekręcili do niepoznania, a którego osoba tem większe budzi zaciekawienie, że według naszego źródła on był właśnie głównym przywódcą spisku, głównym w oczach Litwinów winowajcą. Z wyrażenia zresztą niezbyt jasnego, że w owym czasie był czy siedział »na Łucku*, wynika tylko, że musiał być jednym z najmożniejszych panów tamtejszych, który wpływem dorównywał nawet staroście, lecz wśród tych możnowładców ziemi łuckiej, których poprzednio poznaliśmy tylu, żaden nie miał imienia, przydomku czy nazwiska, którebyśmy bez wahania z > Sytritczke* zidentyfikować mogli. Stosunkowo najpodobniejszym jest przydomek patronymiczny znanego nam dobrze Olizara z rodu Kierdejów, mianowicie »Szyłowicz«...https://archive.org/stream/ost...e_djvu.txt
[/q]


Если же вторым руководителем заговорщиков был Олизар Шилович, то ведь его падчерицей была княжна Мария Степанская!!!https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1549360 Так вот почему в нее была отобрана Каменщизна, ведь это стало своеобразной расплатой Вильнюса за участие не только её мужа и свекра, но ведь даже и ее отчима (Олизара Шиловича) в этом заговоре!!! Правда, Олизар был второй раз женат на Федьке, и неизвестно на момент заговора была она уже его жена.

Причем, Галецкий пишет, что сам Казимир не заинтересован был строго наказывать заговорщиков, в этом была заинтересована оппозиция во главе с Яном Гаштольдом (вот, видимо, поэтому Велавским досталось больше всех, ведь князь Семен Киевский был зятем Гаштольда). В том числе и был минимально наказан Олизар Шилович:
[q]
Kazimierz nadał »do woli« hospodarskiej nieznanemu zresztą bojarzynowi włodzimierskiemu Oleszce »sieła Olizarowo Szyłowicza Horuchow u Łucku*
[/q]
.
Вот привилей XXII от 1450 года на получение Олизаром Шиловичем ряда сел, в том числе Горухова http://www.runivers.ru/bookrea...6/mode/2up

А вот привилей на передачу уже этого же села Олешку:
[q]
Олешку, боярину Володимирскому, село Олизарово Шиловича Горюховъ у Луцку, до воли. Панъ Петрашъ.https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false
[/q]


Не был ли этот самый Олешко тем самым отцом Микулы Невмирицкого и еще одним неизвестным сыном Немири Резановича, кроме Якова и Яцка? Это в том случае, если в Литовской метрике в нас ошибка, и вместо "О(с?)ташкович" должно быть "Олешкович"? Но, признаться сходства мало. Но, Ипполит Ступницкий опираясь на Гербовник К. Несецкого и рукописи утверждал, что потомок Немири Черного герба Езержа Александр (Олехно?) с придомком Черный был гетьманом над людьми рыцарскими (воеводой?) князя Стародубского
: «Niemierza, herbu Jezierza. Aleksander, z przydomkiem Czarny, był hetmanem nad ludźmi rycerskiemi księcia Starodubowskiego». (Stupnicki H. Herbarz polski i imionospis zasłużonych w Polsce ludzi wszystkich stanów i czasów: ułożony porządkiem alfabetycznym na podstawie Herbarza Niesieckiego i manuskryptów T. 2. 1859. S. 180.https://forum.vgd.ru/file.php?fid=733034&key=1971604736) Т. Свенцкий уточняет, что этот Александр служил в Свидригайла, князя стародубского "Niemierzyc Aleksander, był hetmanem wojsk Świdrygiełły, księcla starodubowskiego."https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false


Кроме того, может быть Олизар Шилович не из рода Кирдеев, а из рода Волчкевичей, как я пытался доказать здесь?https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1556694


Прикрепленный файл: Снимок экрана 2021-06-08 в 15.20.26.png
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1472
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8730
"Оставь надежду навсегда":

Вполне вероятно, что Тестамент Романа Олизара Волчкевича - это фальшивка?

Ведь, по крайней мере, не только сведения о Коростышеве не совпадают (продажа Коростышева Филоном Кмитой (сын Семена Кмиты) была сделана «брату своему» Ивану Олизару Волчкевичу в 1565 годуhttps://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p2915913.htm), а и Олизар Шилович не был братом Романа Олизара Волчкевича, в особенности были неправдивые слова из тестамента, что
[q]
...мевши я раздел з братом моим родным паном Олизаром Волчкевичом, который на отцу на местечке Шиловичах в княжестве Литовском которому ся достали два села в повете Луцком с поделку нашого, одне село Кнегин над Стыром под Луцком, а другое село Серники над ставом возле границы спаном Бабинским, покревным нашим, той пан брат мой пишет и прозывается теперь Шиловичом от села Шиловичи, а гдей и той пак брат мой родный пан Олизар Шилович детей не мае в летах своих бесценых и дав мени старшому брату заруку, щом його з неволи разы два выкуповавши и з тый два села Серники и Кнегин яко бездетны и неженаты мает уступити вечностью сынови моему Василю Олизару Волчкевичу, то что мне с права прирожоного належит, а я тые два села Серники и Кнегин Василю Олизару Волчкевичу сыному моему любому отказую вечностью, а мой сын Василь повинен дать на монастыр Луцкий в месте до святои Покровы за душу брата моего пана Олизара Шиловича 80 коп грошей на службу Божу - а сам повинен його слухати доколь живе пан брат мой пан Олизар Шилович, и як мене самого и дати повинен сын мой Василь...https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1375245
[/q]

Я нашел документ, заслуживающий доверия:

"1483 и 1486. Отказные записи Олизара и Порфирия Кирдеевичей Луцкому Красносельскому Спасскому монастырю на села с угодьями и на десятину" АЗР, Т. 1, стр. 104-105 https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false (эти документы были вписаны в известное харатейное Луцкое евангелие, созданное в XIV веке в Спасском Красносельском монастыре под Луцком - это район замка Любарта, документы вписаны были в специально оставленные чистые листы для дарственных записей уже в 1483 и 1486 годах; харатейное, когда при писании оставляли в конце чистые листы, на которых писались дарственные записи на земли, леса, деревни, проценты (десятиныhttp://lavra.by/library/librar...monastyrej), который подтверждает, что Олизар Шилович из рода волынских Кирдеевичей, а не Волчкевичей. Кроме того, в другом источнике и другом документе - это также подтверждается:
261.—1498. Листъ слугѣ старосты луцкаго Олизара Кирдеевича, земянину Олизару Петрашковичу Трескѣ на дворища Кракосовское и Лашовское въ Городени въ Луцкомъ повѣтѣ отмѣною за приселокъ Окунинъ имѣнья Здолбицы, на вѣчность. (Описание документов и бумаг ... - Том 21 - Страница 53).

Род Кирдеев по Н. Яковенко:

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2023-09-11 в 18.21.35.pngСнимок экрана 2023-09-11 в 18.21.45.png, 999712 байт
Риша1979
С надеждой ищущая

Риша1979

Донбасс
Сообщений: 521
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 538
вот какая фотография попалась по Левковским.
вдруг такой нет
Возничи
Левковский Владимир Иосифович с женой Прасковьей возле своего дома.г.Источник:личный архив Тамилы Александровны Староверской-Левковской
Автор-Неизвестный. http://www.etoretro.ru/pic3793...osition=30

Прикрепленный файл: левк.jpg
---
Ищу Белецкие, Кононыхины, Филатовы, Скачковы, Можаровские, Омельчук, Левковские, Мудревские, Матусовы, Матосовы
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1472
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8730
Риша1979 предполагает:
[q]
вот какая фотография попалась по Левковским.
вдруг такой нет
[/q]

Есть, эта фотография авторами данной загрузки взята из Википедии, куда она помещена мной и в моей статье вот здесьhttps://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%BA. Тамила Александровна прислала ее мне из США. Снимок сделан не Возничах, а в уже исчезнувшем селе Годотимля под Овручом (см. на карте 1867 г.https://forum.vgd.ru/file.php?fid=183769&key=1360668352), об этом селе уже писалось на форуме, здесь:https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=. Думаю, слева от Прасковьи Владимир Иосифович, а справа, Лев Иосифович — штабс-капитан 2-го Восточно-Сибирского сапёрного батальона. Мне прислали фото русской драгунской офицерской шашки образца 1881 года в подарок Льву Иосифовичу Левковскому — штабс-капитану 2-го Восточно-Сибирского сапёрного батальонаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%BA, выйдет книга по русскому оружию А. Гвоздевича, где будет помещена эта шашка, а также, надеюсь и, благодаря мне, это фото.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 169 170 171 172 173 * 174 175 176 177 ... 283 284 285 286 287 288 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈