Ëåâêîâñêèå
Îáùàÿ òåìà Ýòà òåìà íà êàðòå: Ëåâêîâñêèé (ïîñëå 2009)
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8847 | Íàâåðõ ##
26 èþëÿ 2015 17:03 7 ôåâðàëÿ 2025 11:28 Íåóæåëè Êóäèíîâè÷è Äðèâèíñêèå - ïîòîìêè Êàçàðèíà Ðåçàíîâè÷à, à Åíüêîâè÷è Äðèâèíñêèå - ïîòîìêè Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à?ñì. òàêæå ËÌ-20 ¹95 https://metrika.ldkistorija.lt/knyga/111#page/n155/mode/1up è ¹127 https://metrika.ldkistorija.lt/knyga/111#page/n192/mode/1upÈç "Âûðîêà Çèãìóíòà I â ñïðàâå êíÿçÿ Àëåêñàíäðà Âèøíåâåöêîãî ïðîòèâ êíÿçÿ Ô¸äîðà Ñàíãóøêè çà ïðèñóæåíüå ñåëà åãî Äðåâèíà Ô¸äîðó Þíüêó" îò 30 èþëÿ 1538 ãîäà (Àðõ. Ñàíãóøêîâ, Ò. 4, ñòð. 153) ìû óçíàåì, ÷òî åùå â ïåðèîä äî 1538 ãîäà êíÿçü Àëåêñàíäð Ìèõàéëîâè÷ Âèøíåâåöêèé êóïèë èìåíèå Äðèâèí â çåìÿíèíà çåìëè Âîëûíñêîé è åãî æåíû, ïàíà Ñêèíäèðà.  òî æå âðåìÿ, êíÿçü Àëåñàíäð Ìèõàéëîâè÷ Âèøíåâåöêèé æàëóåòñÿ íà ñòàðîñòó Âëàäèìèðñêîãî êíÿçÿ Ôåäîðà Àíäðååâè÷à Ñàíãóøêó, ÷òî îí ýòî èìåíèå ãâàëòîì çàõâàòèë è îòäàë ïîäñòàðîñòå Âëàäèìèðñêîìó Ôåäîðó Åíüêó, íà ÷òî Ñàíãóøêî ïîâåäàë, ÷òî îí ýòîãî èìåíèÿ íå îòíèìàë, à ïðèñóäèë ñâîåìó ïîäñòàðîñòå çà äîëã 238 êîï ãðîøåé ëèòîâñêèõ íà òîì æå Ñêèíäèðó Äðèâèíñêîì. Äðóãèìè ñëîâàìè, êíÿçü À. Âèøíåâåöêèé êóïèë èìåíèå Äðèâèí â Ñêèíäèðà, êîòîðîå ôàêòè÷åñêè íàõîäèëîñü â çàëîãå â Ôåäîðà Åíüêà, èç-çà ÷åãî è âîçíèê êîíôëèêò, ïîñêîëüêó èíòåðåñû Ôåäîðà Åíüêà çàùèòèë åãî ïàòðîí êíÿçü Ô. Ñàíãóøêî. Âûÿñíèëîñü òàêæå, ÷òî ïðè ïîêóïêå Äðèâèíà êíÿçü Âèøíåâåöêèé íå äîäàë Ñêèíäèðó Äðèâèíñêîìó 40 êîï ãðîøåé ëèòîâñêèõ.  êîíöå êîíöîâ ðåøåíèåì (âûðîêîì) Ñèãèçìóíäà èìåíèå Äðèâèí ïðèñóæäàëîñü êíÿçþ Àëåêñàíäðó Âèøíåâåöêîìó äåðæàòü íà âå÷íûå ÷àñû, îí îòäàåò ïåíÿçè (äîëã 40 êîï ãðîøåé ëèòîâñêèõ) Ñêèíäèðó Äðèâèíñêîìó, à Ñêèíäèð ïåðåäàåò èõ Þíüêó. Ïî÷åìó æå íàñ èíòåðåñóåò ýòîò ïðèâèëåé? Âñïîìíèì, èçëîæåííûé ìíîé ðàíåå ìàòåðèàë î Êóäèíîâè÷àõ Äðåâèíñêèõ, ãäå ñåñòðû Äðåâèíñêèå íàçâàíû ñåñòðàìè Ñòàâåöêèõ. https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1745367×òî áû ïîíÿòü ñóòü âîïðîñà íóæíî â ïåðâóþ î÷åðåäü âûÿñíèòü, êòî òàêèå ýòîò Ñêèíäèð Äðåâèíñêèé è Ôåäîð Åíüêî. Èç ìîåãî óòî÷íåíèÿ, ñäåëàííîãî òîãäà, ñòàëî ÿñíî, ÷òî äåòàëüíîå ðàññìîòðåíèå äîêóìåíòà, ãäå óïîìèíàåòñÿ Êóäèíú Äðèâèíüñêèé íå îòíîñèòñÿ ê 1444 ãîäó, à ïîçäíåå, ïîñêîëüêó äàííûé ëèñò èç ìíîãèõ çäåñü ïðåäñòàâëåííûõ áûë äàí êíÿçåì Àíäðååì Àëåêñàíäðîâè÷åì Ñàíãóøêîé èíäèêòà òðåòüåãî. Ïðîñòîå âû÷èñëåíèå ïîêàçûâàåò, ÷òî ýòî 1515 ãîä, ïîñêîëüêó Àíäðåé Àëåêñàíäðîâè÷ Ñàíãóøêî áûë ñòàðîñòîé Âëàäèìèðñêèì íå ðàíåå 1505 ãîäà (Âîëüô, ñòð. 424-428), à èíäèêò 3 îòâå÷àåò 1515 ãîäó. Âîçìîæíî, ÊÓÄÈÍ Äðèâèíñêèé áûë áðàòîì Ñîëòàíà è Ãðèöêà Ñòåöêîâè÷åé è çâàëè åãî Èâàí (ïîñêîëüêó Áîíåöêèé, ññûëàÿñü íà ÌË-27, â ñòàðîé íóìåðàöèè ¹43, óòâåðæäàë, ÷òî â 1541 ãîäó Ãîëüøàíñêèé, áèñêóï âèëåíñêèé, ñóäèëñÿ ñ áîÿðàìè îâðó÷ñêèìè Ñîëòàíîì, Áîãäàíîì è Èâàíîì Ñòåöêîâè÷àìè; Boniecki A. "Poczet rodow..." ñòð. 335), à ñ¸ñòðû Êóäèíîâíû åñòåñòâåííî áûëè äâîþðîäíûìè ñ¸ñòðàìè â îòíîøåíèè Èâàíà è Ãíåâîøà Ãðèöêåâè÷åé. Âîçíèêàåò çàêîíîìåðíûé âîïðîñ, ïî÷åìó æå òîãäà Äðèâèí ïðîäàåò íå Êóäèí Äðèâèíñêèé, à Ñêèíäèð Äðèâèíñêèé? Èìÿ ëèòîâñêîãî áîÿðèíà äâîðÿíèíà ãîñïîäàðñêîãî Ñêèíäèðà îêàçûâàåòñÿ áûëî äîâîëüíî èçâåñòíûì. Ñîõðàíèëèñü äîêóìåíòû, ãäå îí óïîìèíàåòñÿ: 1524 ãîä, ßí Ñêèíäåð, äâîðÿíèí ãîñïîäàðñêèé (Àðõèâ Ñàíãóøêîâ, Ò. 3, ñòð. 266) [1528 ã.] èþëÿ 8. Âåñòîâîé ëèñò ßíà Àíäðååâè÷à [Ñêèíäåðà] ñòàðîñòå ãîðîäåíñêîìó, ìàðøàëêó äâîðíîìó Þ. Ì. Ðàäçèâèëëó î ïðîèñøåñòâèÿõ â Âèòåáñêå â ñâÿçè ñî ñëóõàìè î ãîòîâÿùåìñÿ ïîõîäå ìîñêîâñêîãî âîéñêà íà ýòîò ãîðîä. Ýòîò ßí Àíäðååâè÷ – àâòîð äîíåñåíèÿ, èìååò ïå÷àòü, êîòîðàÿ áûëà ïðèëîæåííà ê äîêóìåíòó: íà íåé èçîáðàæåí ïîëüñêèé ãåðá Sreniawa (êðåñò íàä ðåêîé). Ïî ãåðàëüäè÷åñêèì ñïðàâî÷íèêàì âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî ýòèì ãåðáîì ïîëüçîâàëñÿ, ñðåäè ïðî÷èõ, è ëèòîâñêèé øëÿõåòñêèé ðîä Ñêèíäåðîâ (ñì.: Kojalowicz W. Herbarz rycerstwa W.X. Litewskiego tak zwany Compendium, czyli O kleinotach albo herbach / Wyd. Fr. Piekosinski. Krakow, 1897. S. 290; Niesiecki K. Herbarz Polski. T. VIII. Lipsk, 1841. S. 380, 468-472).  ðàññìàòðèâàåìûé íàìè ïåðèîä õîðîøî èçâåñòåí ãîñïîäàðñêèé äâîðÿíèí ßí Àíäðååâè÷ Ñêèíäåð, îí óïîìèíàåòñÿ â 1507-1528 ãã. (Boniecki A. Poczet rodow... S. 314).  ÷àñòíîñòè, â òîì æå 1528 ã., êîãäà áûëî íàïèñàíî äîíåñåíèå Þ. Ðàäçèâèëëó èç Âèòåáñêà, "ïàí ßí Àíäðååâè÷ Ñêèíäåð", ñîãëàñíî Ïåðåïèñè ëèòîâñêîãî âîéñêà, äîëæåí áûë âûñòàâèòü íà ñëóæáó 15 êîííûõ è åùå òðåõ – ñ "çàêóïíûõ ëþäåé" (ÐÈÁ. Ò. 33. Ïã., 1915. Ñòá. 19; ñì. òàêæå â íàñòîÿùåì èçäàíèè äîê. ¹ 6, ë.6 îá.). http://www.vostlit.info/Texts/...l?id=10458¹ 6 1528 ã., ìàÿ 8. Îòðûâîê ïåðåïèñè âîéñêà Âåëèêîãî êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî: Ñêèíäåð, Ìàðòèí à Ìèêîëàé Àíúäðååâè÷û ìàþò ñòàâèòè îñì êîíåé. Ïàí ßí Àíäðååâè÷ Ñêèíäåð ìàåòü ñòàâèòè ïåòíàäöàòü êîíåé; îí æå ìàåòü ñòàâèòè ç ëþäåé çàêóïúíûõ òðû êîíè. http://www.vostlit.info/Texts/...l?id=104571533 ãîä: "... äâîðÿíèíà Íàøîãî ïàíà ßíà Àíäðååâè÷à Ñêèíäèðà..." https://books.google.com.ua/bo...mp;f=falseÑîãëàñíî Áîíåöêîãî, ýòîò ßí Ñêèíäèð áûë ñûíîì Àíäðåÿ Ïðîòîëîâè÷à Ñêèíäåðà, êîòîðûé âìåñòå ñî ñâîèì áðàòîì Ñòàíèñëàâîì ïîñòðîèë â Ëèäñêîì ïîâåòå Ëèòâû êîñòåë ñâ. Ñòàíèñëàâà https://pl.wikipedia.org/wiki/...ka_w_Lacku â Ëÿäñêå https://pl.wikipedia.org/wiki/Lack_(Bia%C5%82oru%C5%9B) â ïåðâîé ïîëîâèíå 15-ãî âåêà è îñòàâèë äâîèõ ñûíîâåé Ìèêîëàÿ è Ùàñòíîãî. Ýòè ñâåäåíèÿ ïîäòâåðæäàåò è Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich › Tom V › strona 58 http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_V/58 ñ óòî÷íåíèåì, ÷òî êîñòåë áûë ïîñòðîåí â 1424 ãîäó. Áûë åùå êíÿçü Èâàí Äìèòðèåâè÷ Ñêèíäûðü, êîòîðûé óïîìÿíóò â ÷èñëå ïîãèáøèõ ðóññêèõ êíÿçåé â áèòâå íà Âîðñêëå â 1399 ãîäó Èâàí Ñêèíäåð litopys.org.ua/psrl3235/lytov05.htm#page76 èëè kniaź Iwan Dmitrejewicz Skindyr litopys.org.ua/psrl3235/lytov09.htm#page148 , êîòîðîãî Êîñèíñêèé ñ÷èòàë ñûíîì Ñâèäðèãàéëà, à Êîÿëîâè÷ ñûíîì Êîðèáóòà Îëüãåðäîâè÷à. Ïðàâäà, Âîëüô, îòíåñÿ åãî ê ïñåâäîêíÿçüÿì, íàçûâàë îøèáêîé ëåòîïèñè, ãäå âìåñòî "Êèíäèð" ïåðåïèñ÷èê çàïèñàë "Ñêèíäèð". Ê òîìó æå Íåñåöêèé è Êîÿëîâè÷ ñîîòíîñÿò ëèòîâñêèõ Ñêèíäèðåé ê ãåðáó Øðåíÿâà https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false, à çíà÷èò âîëûíñêèé Ñêèíäèð íå èìåë íèêàêîé ñâÿçè ñ ëèòîâñêèìè Ñêèíäèðàìè, ïîñêîëüêó Ñêèíäèð Äðèâèíñêèé ïî óòâåðæäåíèþ òîãî æå Áîíåöêîãî ïðèíàäëåæàë ê ãåðáó Êîð÷àê. Âñå äåëî â òîì, ÷òî Ñêèíäèð Äðèâèíñêèé è Êóäèí Äðèâèíñêèé - ýòî îäíî ëèöî. Ýòî äîêàçûâàåòñÿ âî-ïåðâûõ ëèíãâèñòè÷åñêè "Ñêèíäèð" è "Êóäèí" - ýòî äâå ôîðìû îäíîãî èìåíè "Àêèíäèí" èëè "Àíêóäèí"https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false, à òàêæå òåì, ÷òî ñîãëàñíî äîêóìåíòîâ, âûëîæåííûõ ìíîé ðàíåå ïî Êóäèíîâè÷àõ Äðèâèíñêèõ, îäíî ñåëî Äðèâèí áûëî ñíà÷àëà ÷àñòè÷íî ïðîäàíî è çàëîæåíî îäíèì ëèöîì Êóäèíîì (Ñêèíäèðîì) Äðèâèíñêèì è åãî äî÷åðüþ Ôåäüêîé Êóäèíîâíîé Äðèâèíñêîé Ôåäîðó Åíüêó (â äðóãîì äîêóìåíòå Åíüêó Ôåäîðîâè÷ó), à çàòåì ïðîäàíî êíÿçþ Àëåêñàíäðó Âèøíåâåöêîìó. Î÷åâèäíî, ÷òî Ôåäîð Åíüêîâè÷ - ýòî áîëåå òî÷íîå èìÿ, ÷åì Åíüêî Ôåäîðîâè÷, ïîñêîëüêó 1 ìàÿ 1502 ãîäà êîðîëü Àëåêñàíäð ïîäòâåðäèë Ôåäîðó Åíêîâè÷ó ïåðâóþ ñâîþ äàíèíó ñåëî Îáåíèæ è 6 ñëóæá òàì æå â Òóðèéñêîé âîëîñòè. (Àðõ. Ñàíã. Ò. 3, ñòð. 31) 20 íîÿáðÿ 1532 ãîäà Âàñèëèé Ôåäîðîâè÷ Åíüêîâè÷ ïðîäàåò êíÿçþ Ôåäîðó Àíäðååâè÷ó Ñàíãóøêå ñòàðîñòå âëàäèìèðñêîìó äîáðà ñâîè Îáåíèæ, êîòîðûå îòåö åãî âûñëóæèë ó êîðîëÿ Àëåêñàíäðà, òàêæå ñ ïðàâîì ïàòðîíàòó äî öåðêâè ñâ. Ïðàñêåâüè òàì æå çà 300 êîï ãðîøåé ëèòîâñêèõ. (Àðõ. Ñàíã. Ò. 3, ñòð. 397) Òîãî æ äíÿ. Êíÿçü Ôåäîð Àíäðååâè÷ Ñàíãóøêî, ïðèîáðåòÿ îò Âàñèëèÿ Ôåäîðîâè÷à Åíêîâè÷à äîáðà åãî Îáåíèæ, ïîçâîëÿåò åìó òàì æå ïîêà ïðîæèâàòü äî Òðåõ Êðîëåé ðîêó íàòóïíîãî è ïðèðåêàåò ïåðåçèìîâàòü áûäëî è çàáðàòü çáîæüå ïðè ïîìîùè ïîääàííûõ Îáåíèæñêèõ è Òóðèéñêèõ äî äîáð òîãî æ Âàñèëÿ - ñåëà Ìîêîâè÷. (Òàì æå) Âîò îíà ðàçãàäêà â âûäåëåííûõ ñëîâàõ. Ìàëî òîãî, ÷òî ìóæ Åâäîêèè Êóäèíîâíû Äðèâèíñêîé Âàñêî Ô¸äîðîâè÷, âåðîÿòíî, ðîäíîé áðàò Åíüêà Ô¸äîðîâè÷à, òàê åùå äåäèçíîé Åíüêîâè÷à áûëî ñåëî Ìîêîâè÷è. À òåïåðü âñïîìíèì, ÷òî êîðîëü Êàçèìèð äàë ßöêó Íåìèðîâè÷ó ó Âîëîäèìåðè ïîòâåðæåíüå íà Ëåòûíú à Ìîêîâè÷è, à ïîä Ïåðåìûëåìú Øèáåíîå, ãäå ßöêî Íåìèðîâè÷ - ðîäíîé áðàò ßêîâà Âîéíû Íåìèðè÷à, ÷òî äîêàçàíî ìíîé çäåñü https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1623536Äðóãèìè ñëîâàìè ßöêî Íåìèðîâè÷ - ñûí Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à è Åíüêî (Þíüêî, Þöêî) èç Ìîêîâè÷ - ýòî îäíî ëèöî. Âîò ïî÷åìó åãî ñûí Ôåäîð Åíüêîâè÷ (ßöêîâè÷) ïûòàëñÿ ëþáûìè ïóòÿìè ïðèîáðåñòè ôàìèëüíîå ãíåçäî Äðèâèí (êñòàòè, êàê è ñîãëàñíî ìîåé ãèïîòåçû åùå îäèí ïîòîìîê Ìîêîñååâ êíÿçü Àëåêñàíäð Ìèõàéëîâè÷ Âèøíåâåöêèé), êîòîðîå ïðèíàäëåæàëî äðóãîìó ïðåäñòàâèòåëþ Íåìèð Ðåçàíîâè÷åé - Êóäèíó Äðèâèíñêîìó (ïîñêîëüêó åãî äî÷ü èëè âíó÷êà? Ôåäÿ Êóäèíîâíà íàçâàíà ñåñòðîé Ñòàâåöêèõ, à 1526 ãîäó ôèêñèðóåòñÿ åå áðàò èëè îòåö ãîñïîäàðñêèé äâîðÿíèí Âàñèëèé Êóäèíîâè÷ https://www.google.com.ua/sear...D0%BE+1526, êîòîðîãî Áîíåöêèé ñ÷èòàë âñå-òàêè îòöîì ñåñòåð Êóäèíîâè÷åé. Ýòîò Êóäèíîâ Âàñèëèé óïîì. è â 1528 ãîäó êàê äâîðÿíèí ãîñïîäàðñêèé - Àðõ. Ñàíã. Ò. 3, ñòð. 291-292 ). Íåò ñîìíåíèÿ óæå â òîì, ÷òî Åíüêîâè÷è âñå-òàêè ïîëó÷èëè ÷àñòü Äðèâèíà, ïîñêîëüêó åùå â 1528 ãîäó Âàñèëèé Åíêîâè÷ ç Äðåâèíà ñòàâèò 4 êîíè (Àðõ. Ñàíã.), à â îïèñè Âëàäèìèðñêîãî è Ëóöêîãî çàìêîâ óæå â 1545 ãîäó óïîìèíàåòñÿ ãîðîäíÿ Âàñèëèÿ Äðûâèíñêîãî ñ Äðûâè÷ https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false . Ýòîò æå Âàñèëèé â ýòîé îïèñè íàçâàí êàê Âàñèëèé Þöêåâè÷ (ñòð. 24), Åíêîâè÷ (ñòð. 113, 128, 139), à Ñåëî Êðàñíîå ñú ïðèñåëêàìè: Áîëü÷å https://www.google.com.ua/maps...,14z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x472579db0618e923:0xbf137585707670bd, Êîëüíÿòè÷è, Ñòàâðîâú https://www.google.com.ua/maps...,14z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x472578117bd14e65:0x6340e08b54f6b570, Ïåðåêëàäîâè÷è, åãî ìèëîñòü, ãîñïîäàðü ñòàðûé äàëú âî âëàäѣí³å Âàñèë³þ Åíêîâè÷ó. https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false Ýòî è íåóäèâèòåëüíî, âåäü äàííûå ñåëà íàõîäèëèñü ïîä Òîðãîâèöåé https://www.google.com.ua/maps...,15z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x4725789910af72cd:0x295a0e7e5c54d564 - åùå îäíèì ãíåçäîì Íåìèð Ðåçàíîâè÷åé. À îòñþäà, ïîëó÷àåòñÿ ñëåäóþùàÿ ñõåìà: Íåìèðà Ðåçàíîâè÷-------------- Åíüêî (Þöêî, ßöêî) Íåìèðîâè÷, âòîð. ïîë. 15-ãî âåêà äåäè÷ íà Ìîêîâè÷àõ------------------ Ôåäîð Åíüêîâè÷, 1502 ã. ïîäòâ. Îáåíèæåé è ïîêóïêà Äðèâèíà-----------------------Âàñèëèé Ôåäîðîâè÷ Åíüêîâè÷ (Äðèâèíñêèé), 1532, 1545, âîçìîæíî èìåë áðàòà Åíüêà Ôåäîðîâè÷à. Êàçàðèí Ðåçàíîâè÷---------------Ñòåöêî Øèøêèíè÷, 1471----------------------------Èâàí Êóäèí (Ñêèíäèð) Ñòåöêîâè÷ Äðèâèíñêèé, 1515 ã.--------------------------- Âàñèëèé Êóäèíîâè÷, 1526, äâîð. ãîñïîä. è åãî ñåñòðû Ôåäüêà è Åâäîêèÿ Êóäèíîâíû Äðåâèíñêèå, ãäå ïåðâàÿ çàìóæåì çà Ëóêàøåì Ñîñíîâñêèì, à âòîðàÿ - çà Âàñêîì Ôåäîðîâè÷åì, 1535, 1537 ãã..
      | | |
| severinn Ñîîáùåíèé: 7341 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2015 0:17 Ivan Levkovskiy íàïèñàë: [q] Âñå äåëî â òîì, ÷òî Ñêèíäèð Äðèâèíñêèé è Êóäèí Äðèâèíñêèé - ýòî îäíî ëèöî. Ýòî äîêàçûâàåòñÿ âî-ïåðâûõ ëèíãâèñòè÷åñêè "Ñêèíäèð" è "Êóäèí" - ýòî äâå ôîðìû îäíîãî èìåíè "Àêèíäèí" èëè "Àíêóäèí"document.write('<a href="https://books.google.com.ua/books?id=-MQXBgAAQBAJ&pg=PA304&dq=%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8A+%D0%BF%D0%B0%D0%BD&hl=ru&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8A%20%D0%BF%D0%B0%D0%BD&f=false" rel="nofollow" target=_blank>https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false</a>' ;https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false[/q]
ñêîðåå, Ñêèíäèð, òþðêñêîå, ýòî èìÿ îäíîãî èç ñûíîâåé Ìàìàÿ, ò.å. îäíîãî èç êíÿçåé Ãëèíñêèõ | | |
| severinn Ñîîáùåíèé: 7341 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2015 0:19 29 èþëÿ 2015 0:24 Ivan Levkovskiy íàïèñàë: [q] Ê òîìó æå Íåñåöêèé è Êîÿëîâè÷ ñîîòíîñÿò ëèòîâñêèõ Ñêèíäèðåé ê ãåðáó Øðåíÿâàdocument.write('<a href="https://books.google.com.ua/books?id=KltmAAAAMAAJ&pg=PA380&dq=skinder+herbu&hl=ru&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=skinder%20herbu&f=false" rel="nofollow" target=_blank>https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false</a>' ;https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false, à çíà÷èò âîëûíñêèé Ñêèíäèð íå èìåë íèêàêîé ñâÿçè ñ ëèòîâñêèìè Ñêèíäèðàìè, ïîñêîëüêó Ñêèíäèð Äðèâèíñêèé ïî óòâåðæäåíèþ òîãî æå Áîíåöêîãî ïðèíàäëåæàë ê ãåðáó Êîð÷àê. [/q]
áûâàëî, îäíî ëèöî çàïèñûâàëîñü ñ ðàçíûìè íåðáàìè Êìèòû Ñîáåíüñêè ãåðáà Øðåíÿâà è ×óðèëî ç Ãîðàÿ ãåðáà Êîð÷àê - â ðîäñòâå, à êîêîé ãåðá áóäåò ó èõ ïîòîìêîâ ? | | |
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8847 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2015 14:04 18 ôåâðàëÿ 2018 15:49 Îòêóäà â áîÿð Äðåâèíñêèõ ïîÿâèëîñü èìÿ Êóäèí?severinn íàïèñàë: [q] ñêîðåå, Ñêèíäèð, òþðêñêîå, ýòî èìÿ îäíîãî èç ñûíîâåé Ìàìàÿ, ò.å. îäíîãî èç êíÿçåé Ãëèíñêèõ[/q]
Âî-ïåðâûõ, åñëè áûòü áîëåå òî÷íûì, òî ýòîãî Ìàíñóð-Ìàìàåâè÷à çâàëè Ñêèäåð (áåç áóêâû "í"), êîòîðûé ïîêî÷åâàë â Êðûì è ïðîæèâàë êîíåö 14-ãî íà÷àëî 15-ãî âåêà, âðÿä ëè èìåÿ êàêîå-òî îòíîøåíèå ê Âîëûíè: [q] ... äåòè æå Ìàíñóð-êèÿòîâû (Ìàíñóðêèàòîâû) ìåíüøîé ñûí Ñêèäåð (Ñêèäûðü) [Êíÿçü] ïîéìàâ [ïîèìàâ] ñòàäî êîíåé è âåðáëþäîâ è ïîêî÷åâàë â Ïåðåêîïè...http://www.zarusskiy.org/history/2008/06/29/mamay/[/q]
Âî-âòîðûõ, ãëàâíîå äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî Ñêèíäèð Äðèâèíñêèé è Êóäèí Äðèâèíñêèé - îäíî ëèöî, ýòî âëàäåíèå Äðèâèíîì â îäíî è òîæå âðåìÿ (1515 - 1535 ãã.), ñì. ññûëêè íà äîêóìåíòû â ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè. Â-òðåòüèõ, äðóãîé Ñêèíäèð, ïî èìåíè ßí Àíäðååâè÷, äâîðÿíèí ãîñïîäàðñêèé, áûë íå òîëüêî ãåðáà Øðåíÿâà, à è ëèòîâöåì èç Ëèäñêîãî ïîâåòà. Â-÷åòâåðòûõ, èìÿ "Ñêèíäèð" è "Êóäèí" - ýòî â äàííîì ñëó÷àå äåéñòâèòåëüíî äâå ôîðìû îäíîãî ïðàâîñëàâíîãî èìåíè "Àêèíäèí" èëè "Àíêóäèí". Âåðîÿòíî, èìååò ìåñòî îøèáêà ïèñàðÿ è â îðèãèíàëå äîêóìåíòà 1538 ãîäà áûëî íà ñàìîì äåëå èìÿ "Ñêèíäèí". Â-ïÿòûõ, êàê ÿ óæå ïèñàë çäåñü https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1745367 ÁÎËÎÕÎÂÑÊÈÅ ãîðîäà Äåðåâè÷ è Êóäèí íàïðÿìóþ íå ñâÿçàíû ñ ñ¸ñòðàìè Êóäèíîâè÷àìè Äðåâèíñêèìè - ýòî âåäü 300 ëåò ñïóñòÿ. Íî, âîçìîæíî, ÷òî èìÿ Êóäèí, äîâîëüíî ðåäêîå, èìåëî îòíîøåíèå ê ðîäîâîé ïàìÿòè êíÿçåé áîëîõîâñêèõ (îò áîëîõîâñêîãî ãîðîäà Êóäèí), êàê è ñåëî Äðåâèí íà Âîëûíè (îò áîëîõîâñêîãî ãîðîäà Äåðåâè÷), âåäü íè÷åãî ñëó÷àéíîãî íå ïðîèñõîäèëî. Ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ãäå áû íå íàõîäèëèñü ïîòîìêè Íåìèð Ðåçàíîâè÷åé, èõ âåçäå ñîïðîâîæäàþò, òî ëè êàê çëîé ðîê, òî ëè, êàê àíãåëû-õðàíèòåëè, êíÿçüÿ Çáàðàæñêèå, Âèøíåâåöêèå è Êìèòû ×åðíîáûëüñêèå - âåäü âñå âìåñòå îíè áûëè ïîòîìêè çàãàäî÷íûõ êíÿçåé áîëîõîâñêèõ. Â-øåñòûõ, Êóäèíîâè÷è Äðèâèíñêèå ãåðáà Êîð÷àê, êàê ïîòîìêè Íåìèð Ðåçàíîâè÷åé ãåðáà Êîð÷àê, èìåííî áëàãîäàðÿ ýòîìó ðåäêîìó èìåíè-ïðîçâèùó "Êóäèí" ñêîðåå âñåãî èìåþò áëèçêóþ ðîäñòâåííóþ ñâÿçü (äóìàþ, ïî æåíñêîé ëèíèè) óæå ñ ÷åðâîíîðóññêèì ðîäîì ðóñèíñêîé (óêðàèíñêîé) øëÿõòû - ïàíàìè Áûáåëüñêèìè ãåðáà Êîð÷àê, íî íå ñ Ãîðàéñêèìè, êàê êàçàëîñü ïàíó severinn. Ïîñëåäíèé òåçèñ ïîñòàðàþñü äîêàçàòü.  òåñòàìåíòå ßêîâà Âîéíû Íåìèðè÷à ïàíè Êîçàðèíîâîé Ðåçàíîâè÷à îòïèñûâàëèñü Ãîðêè è Îëåñêî (ïîëîâèíà äî æèâîòà), êàê âåíî ïàíà Êîçàðèíà, òî åñòü ïåðâîíà÷àëüíî èìè âëàäåë ïàí Êîçàðèí Ðåçàíîâè÷. Ãîðêè — ýòî ñîâðåìåííîå ñåëî Ãîðêè Ëþáåøîâñêèé ðàéîí Âîëûíñêîé îáëàñòè. Ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ è òåì, ÷òî óíàñëåäîâàííûå êíÿçüÿìè ×àðòîðûéñêèìè Ãîðêè â èõ äîêóìåíòàõ óêàçàíû íà Ïðèïÿòè â Ïîëåñüè. ×òî êàñàåòñÿ Îëåñêî, òî îíî òàêæå äîëæíî áûëî íàñëåäîâàòüñÿ êíÿçüÿìè ×àðòîðûéñêèìè, íî íè â îäíîì èç òàêèõ äîêóìåíòîâ àðõèâà ×àðòîðûéñêèõ åãî íå óïîìèíàåòñÿ. Êðîìå òîãî, Îëåñêî áûëî íåñêîëüêî: 1. Ëþáîìëüñêîå Îëåñêî (ñîâðåìåííûé Îëåñê Ëþáîìëüñêîãî ðàéîíà) íàèáîëåå áëèæå ðàñïîëîæåíî ê âîëûíñêèì èìåíèÿì Ðåçàíîâè÷åé. Íî î åãî âëàäåëüöàõ ïîêà íå íàéäåíî äîñòàòî÷íî ñâåäåíèé. 2. Áåëçñêîå Îëåñêî, êîòîðîå ñ 1388 ãîäà áîëüøå â äîêóìåíòàõ íå óïîìèíàåòñÿ. 3. Áóñêîå èëè Ïðèïëèñíåñêîå Îëåñêî (èçâåñòíûé Îëåññêèé çàìîê íà Ëüâîâùèíå). Ê ñîæàëåíèþ ñðåäè åãî âëàäåëüöåâ Êîçàðèíà íå îáíàðóæåíî.  ñâÿçè ñ ýòèì, èñòîðèê Ìèöüêî È. âûñêàçàë ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî Êàçàðèí íà ñàìîì äåëå âëàäåë ñ. Ãîëåøîâ (Îëåøîâ) — ñîâðåìåííîå ñåëî Ãîëåøîâ â Æèäà÷îâñêîì ðàéîíå Ëüâîâñêîé îáëàñòè.  ïîëüçó äàííîãî ïðåäïîëîæåíèÿ ñâèäåòåëüñòâîâàëî òî, ÷òî áóêâàëüíî ðÿäîì ñ Ãîëåøîâîì íàõîäèòñÿ ñåëî Êîçàðè, êîòîðîå âåðîÿòíî ïîëó÷èëî ñâî¸ íàçâàíèå îò Êîçàðèíà Ðåçàíîâè÷à[230], à ïîáëèçîñòè ñ Ãîëåøîâîì íàõîäèòñÿ Æèäà÷åâ, ãäå â 1405 (1415?) ãîäó[231] Íåìèðà Ðåçàíîâè÷ ñâèäåòåëüñòâîâàë â äîêóìåíòå, âûäàííûì Ñâèäðèãàéëîì äëÿ íàñòîÿòåëÿ êîñò¸ëà Ñâÿòîé Ìàðèè â Æèäà÷åâå.[232]  ñîñåäñòâå ñ Ãîëåøîâîì è Æèäà÷åâîì íàõîäèòñÿ è Ãîðîäîê, ãäå âïåðâûå â 1403 ãîäó ôèêñèðóåòñÿ Êîçàðèí Ðåçàíîâè÷, ðàçúåçä÷èê â Ãàëèöèè.[233] Íàêîíåö, â 1427 ãîäó íà Ëüâîâùèíå ôèêñèðóåòñÿ áîÿðèí Cossarzin de Olesko (Êîçàðèí èç Îëåñêî).[234] https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%B5Âîò çäåñü ÿ äåëàþ ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî äîêóìåíò 1403 ãîäà ñêîðåå îòíîñèòñÿ ê 1428 ãîäó. https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1630108 (Îêàð Ãàëåöêèé ñîîòíîñèò åãî ñ 1443 ãîäîì). Íî, ñàìîå èíòåðåñíîå, âîò ãäå: ãëÿíåì ñàì äîêóìåíò http://www.runivers.ru/bookrea...6/mode/1up, òî óâèäèì, ÷òî íà íåì áûëà ñäåëàíà íàäïèñü : [q] „¹ 1. Popielowzczyzna w Grodku".[/q]
Ýòî îçíà÷àëî, ÷òî öåðêâè ñâ. Èîàííà â Ãîðîäêó íà Ëüâîâùèíå ïîäòâåðæäàëèñü çåìëè êíÿçåì Ñâèäðèãàéëîì, ïåðåäàííûå åùå ãðàìîòîé êîðîëÿ Âëàäèñëàâà, è ýòè çåìëè íàçûâàëèñü "Ïîïåëîâùèçíà", êîòîðûå íàõîäèëèñü â þãî-çàïàäíûõ îêðåñòíîñòÿõ Ãîðîäêà, ïîñêîëüêó íå òîëüêî â ñàìîé ãðàìîòå óêàçàí "Äîáðÿíñêèé ïóòü", òî åñòü äîðîãà â íàïðàâëåíèè Äîáðÿí, à â òåõ æå îêðåñòíîñòÿõ íàõîäèëîñü ñåëî Äîëèíÿíû ñ ïðèñåëêàìè Ïîïåëè è Êîðíåâùèçíà â 6-è êì îò Ãîðîäêà: [q] ...Doliniany - Popiele i Korzeniowszczyzna, wies., pow. grodecki...http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_II/101 [/q] à çäåñü óæå óòî÷íåíî, ÷òî 2). Ïîïåëè - ýòî ãðóïïà äîìîâ â âîñòî÷íîé ñòîðîíå Äîëèíÿí, ïîâåò Ãîðîäåöêèé. http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_VIII/786Âûõîäèò òàê, ÷òî Êàçàðèí Ðåçàíîâè÷, îáúåçæàÿ ýòó çåìëþ, áûë õîðîøî çíàêîì íå òîëüêî ñ îñòàëüíûìè ñâèäåòåëÿìè è ó÷àñòíèêàìè äàííîãî àêòà (Ñåíüêî Ñåííîâñêèé, Èëüâñêèé, Áåëèê, êíÿçü Èâàí ×àðòîðûéñêèé, êíÿçü Ìèõàéëî Êîñòÿíòèíîâè÷ Îëüøàíèöêèé, Âàíüêî Äîáðÿíñêèé, Ïåøêî, ìàðøàëîê âåëèêîãî êíÿçÿ, âîåâîäà Ãîðîäåöêèé Áåðäîõîâñêèé), à è ñ ìåñòíîñòüþ â ïðèãîðîäå Ãîðîäêà ("Ïîïåëîâùèçíà"), è âåðîÿòíî ñ åå õîçÿåâàìè, âëàäåëüöàìè Ïîïåëîâùèçíû, òî åñòü áîÿðàìè Ïîïåëÿìè ãåðáà Ñóëèìà, êîòîðûì î÷åâèäíî, ïðèíàäëåæàëà è ñàìà öåðêîâü â Ãîðîäêó, ïîñêîëüêó ïîï Èâàíîâñêèé íàçûâàëñÿ òàê îò ñàìîé öåðêâè (öåðêîâü ñâÿòîãî Èâàíà). À äàëüøå ýòà íèòü âåäåò íàñ â èçâåñòíîå ãíåçäî ðóñèíñêîé øëÿõòû - Ðóññêîå âîåâîäñòâî, â ÷àñòíîñòè â Ïåðåìûøëüñêóþ çåìëþ: Herbarz polski Kaspra Niesieckiego S.J.https://books.google.com.ua/bo...mp;f=falseÁàðâ³íñüêèé Á. Êîíàøåâè÷³ â Ïåðåìèñüê³é çåìë³ â 15 ³ 16 ñò.: ãåíåàëîã³÷íî-³ñòîðè÷íà ìîíîãðàô³ÿ. – ÇÍÒØ, 1930 ð., ò. 100, ñ. 3 – 139:  [q] Ïî÷àòêè ðîäó Ïîïåë³â íåïåâí³. Ö³êàâî îäíà÷å, ùî ïð³çâèùå îäíî³̈ â³òêè Ïîïåë³â, à ñàìå „Chościak, Choszczak, Chwostyk“, íàãàäóº ïð³çâèùå „Chosisco“, ïðèäàíå Õðîí³êîþ Âåëèêîïîëü- ñüêîþ, à çà íåþ Äëó´îøåì, â³äîìîìó Ïîïºëüîâ³ II, êîòðîãî „ç’³̈ëè ìèø³“.1) Âêàçóâàëî á ñå íà ÿêóñü íåÿñíó ðîäèííó òðàäè ö³þ. ßê óæå çíàºìî ç ͺñºöüêîãî, „êîòðèè̆ñü“ Âîëîäèñëàâ, ïîëü ñüêèè̆ êîðîëü, íàäàâ îäíîìó ³ç Ïîïåë³â çà ÿê³ñü âåëèê³ çàñëóãè çåìëþ ï³ä Äðîãîáè÷åì, äå ïîâñòàëî ñåëî, ïðîçâàíå â³ä è̆îãî ³ìåíè Ï î ï å ë ³ / *2)  àêòàõ XV ñò. âèñòóïຠíàïåðåä íàçâà „Ðî- pyelow“3) àáî „Ðîðóå1“4) .³ ùî è̆íî ï³çí³øå ñòð³÷àºìî íàçâó „Ðîpyele“5), à äåêîëè „Ðîðóå³à“.6) Âîíî ñóñ³äóº ç Óíÿòè- ÷àìè, Äåðåæè÷àìè, Ãóáè÷àìè, Êîò³âñüêîþ Áàíåþ, Áîðèñëàâîì, Îïîêîþ ³ ßñåíèöåþ ѳëüíîþ, â³ääàëåíå 10 ê³ëîì. íà ï³âä. çàõ. â³ä Äðîãîáè÷à ³ 6 ê³ëîì. íà ï³âí. çàõ. â³ä Áîðèñëàâà, à ëåæèòü â ïîð³÷÷³ Äí³ñòðà çà ïîñåðåäíèöòâîì Ðàòî÷èíè, äîïëèâó Òèñüìå- íèö³, êîòðèè̆ ïîâñòຠâ ï³âäåíí³è̆ ñòîðîí³ ñåëà, â ë³ñ³ Ðàòî÷èíà ³ ïëèâå ÷åðåç ñõ³äíó ÷àñòèíó ñåëà íà ï³âí³÷íèè̆ ñõ³ä.7) Çâ³ñòêó ͺñºöüêîãî ïðî ïî÷àòîê ðîäó è̆ ñåëà Ïîïåë³â äîïîâíÿº êñ. Ôðàí- ö³øîê Ñÿð÷èíñüêèè̆ ó ñâîè̆îìó ³ñòîðè÷íî-ñòàòèñòè÷íî-ãåî- ãðàô³÷íîìó ñëîâàð³ Ãàëè÷èíè: „Władysław Jagiełło król nadał tu grunta rycerzowi Popielowi r. 1414, gdzie on, iak pisze Niesiecki, wieś ludźmi nasiadłą założył, i ta była siedli skiem Popielów."1) Ïðèâ³ëåè̆ êîðîëÿ ßãàè̆ëà äëÿ Ïîïåëÿ ç 1414 ð. íåâ³äîìèè̆. Íå áóâ â³í í³äå äðóêîâàíèè̆ ³ íå óäàëîñÿ ìåí³ íàè̆òè è̆îãî, íà æàëü, â ðå´åñòàõ ³ç ïåðåìèñüêèõ ãîðîäñüêèõ àêò³â. Ìîæëèâî, ùî íàè̆äåòüñÿ ùå â çåìñüêèõ ïåðåìèñüêèõ àêòàõ, äîñ³ ùå íå çðå´åñòîâàíèõ. Íå ìîæíà îäíà÷å ëåãêîâàæèòè çâ³ñòêè êñ. Ñÿð÷èíñüêîãî, êîòðèè̆ ïåâíî íàè̆øîâ êîï³þ îòñüîãî äîêóìåíòó ç 1414 ð. â ÿê³ìñü ñòàð³ì êîï³ÿð³. Òàê îòæå ìè ïðèíåâî ëåí³ ïðèíÿòà, ùî ðîäîíà÷àëüíèêîì Ïîïåë³â ó Ïåðåìèñüê³è̆ çåìë³ áóâ ëèöàð Ïîïåëü êîëî 1414 ð.[/q] Słownik historyczno-geograficzny ziem polskichhttp://www.slownik.ihpan.edu.pl/search.php?id=23758Íî, äàæå íå ýòî ìåíÿ ïîðàçèëî, à âîò ÷òî: [q] Ãîëîâíå ì³ñöå ó ç³áðàí³è̆ ß.-À. Ïîðîõíèöüêèì êîëåêö³³̈ íàëåæèòü ïîì’ÿíèêó ϳäãîðîäèùåíñüêîãî ìîíàñòèðÿ, ó ÿêîìó çàïèñàí³ ³ìåíà ÷ëåí³â ñïîð³äíåíèõ ç Ïîðîõíèöüêèìè ðîäèí Áèáåëüñüêèõ, Áàæ³â òà Ñêîðóò³â. Ïðî çíà÷åííÿ ïîì’ÿíèêà äëÿ ðåêîíñòðóêö³³̈ ëüâ³âñüêèì àðõ³ºïèñêîïîì ³ñòîð³³̈ ñâ̈ ðîäèíè ñâ³ä÷èòü äîäàíèè̆ íèì çàïèñ ëàòèíñüêîþ ìîâîþ, ç ÿêîãî áà÷èìî, ùî ß.-À. Ïîðîõíèöüêèè̆, íà îñíîâ³ âì³ùåíîãî ñïèñêó ³ìåí, íàìàãàâñÿ ï³äðàõóâàòè ñï³ââ³äíîøåííÿ ñâî³̈õ ïîìåðëèõ êàòîëèöüêèõ òà ïðàâîñëàâíèõ ïðåäê³â. Ïðè öüîìó, ÿê âèïëèâຠç ïðîâåäåíèõ ï³ä- ðàõóíê³â, ñåðåä ³ìåí ÷ëåí³â áîÿðñüêîãî êëàíó, ÿê³ çáåð³ãàëà öÿ liber memoriae, ïåðåâàæàëè ïðàâîñëàâí³. Ïîì’ÿíèê òà çàïèñàí³ äî íüîãî ³ìåíà ñëóãóâàëè ñâîºð³äíèì îíîìàñòè÷íèì ðåçåðâóàðîì äëÿ çáåðåæåííÿ ïàì’ÿò³ Ïîðîõíèöüêèõ ïðî ³̈õíº ðóñüêå ïîõîäæåííÿ. Êîðîòêèè̆ îãëÿä îíîìàñòè÷íîãî ìàòåð³àëó ïîì’ÿíèêà, ÿêèè̆ çðîáèâ ß.-À. Ïîðîõíèöüêèè̆, âèñòóïຠÿê âàæëèâèè̆ ñêëàäîâèè̆ åëåìåíò êîíñòðóè̆îâàíî³̈ àâòîðîì âëàñíî³̈ âåðñ³³̈ ñâ̈ ðóñüêî³̈ ³äåíòè÷íîñò³ òà ðîäèííî³̈ ïàì’ÿò³.https://www.google.com.ua/url?...7601,d.bGQ[/q]
[q] Âàæëèâå çíà÷åííÿ äëÿ äîñë³äíèê³â ìຠêèðèëè÷íà êîï³ÿ íåçáåðåæåíîãî ñèíîäèêà Ãîðîäèùåíñüêîãî ìîíàñòèðÿ ïîáëèçó Íîâîãî ̳ñòà Áèáëà. Ïàì’ÿòêà ïî÷èíàºòüñÿ çàïèñîì 1330-õ ðîê³â [24]: «Ãðàìîòà Êí̃sѧ Áûáåëñêîãî Ïðîêîï¿èíà Êóäîí¿ºâà Ñí̃à. Âúñïîìѧíè Ãè̃ Êí̃sѧ Êóäèíà, Ãëѣáà, Ìàð¿è, Òàò¿àíû, Ôðîëà, ªëåíû, Èðèíû, ªvôèì¿è, Àâðàìà, ²àêîâà, Àííû, Íàñòàñ¿è, Ìàð¿è, Âàñèëèñû, ªëåíû, Ñòåôàíà, ªvñòàô¿a, Àãàô¿è, ªvãºí¿è, Àííû, Ìàòөºѧ, Ëâà (Äàíèëîâè÷à, † áëèçüêî 1301 ðîêó), Þð¿a (Ëüâîâè÷à, † 24.²V.1308), Àíäðºa (Þð³éîâè÷à, † 1323 ðîêó, ïåðåä òðàâíåì) Ñù̃åíî Ì¿òðîïîëèòà Ïåòðà (Ðàòåíñüêîãî, † 1326 ðîêó)...». Äàë³ äî ïîì’ÿíèêà âíåñåíî ïîíàä òðèñòà ³ìåí Áèáåëüñüêèõ òà ðîä³â, ñïîð³äíåíèõ ³ç íèìè ïî êóæåë³. Ñëîâà «Êí̃sѧ Áûáåëñêîãî» — âñòàâêà óêëàäà÷à çá³ðêè, âñ³ ³íø³ çàïèñè îðèã³íàëüí³.http://zbruc.eu/node/28667[/q]
Âïåðâûå ýòîò Ïîìÿíèê îïóáëèêîâàë Ì. Ãðóøåâñêèé ïî ìàòåðèàëàì Êðèæàíîâñêîãî: Êðèæàí³âñüêèé À. Ïðè÷èíêè äî ³ñòî𳿠ðîäó Áèáåëüñüêèõ, ç³áðàí³ àðöèá³ñêóïîì ëüâ³âñüêèì ßíîì Ïðîõí³öüêèì (äî äðóêó ïðèäàäèâ Ì.Ãðóøåâñüêèé) // ÇÍÒØ. – Ò.48. – Ëüâ³â, 1902.. Ñîâðåìåííîå èçäàíèå íàõîäèòñÿ çäåñü https://books.google.com.ua/bo...gsCh0ZNQcWÊàê âèäèì, ðîäîíà÷àëüíèêîì Áûáåëüñêèõ, ñîãëàñíî Ïîìÿíèêà Ãîðîäèùåíñêîãî ìîíàñòûðÿ, áûë íåêèé êíÿçü Êóäèí. (Íàäåþñü, òåïåðü Âû âèäèòå ñ ÊÅÌ íóæíî ïðîâîäèòü àíàëîãèþ, ãîâîðÿ î Êóäèíîâè÷àõ Äðåâèíñêèõ?). Åñòåñòâåííî, ÷òî ñâÿçü ìîãëà èäòè ñêîðåå ïî æåíñêîé ëèíèè, ïîñêîëüêó ïî ìóæñêîé îíà íå òîëüêî â íàñ âûâåäåíà îò Âîðîíîâèöêèõ, à ÿ åùå ïî÷åìó-òî óâåðåí, ÷òî è â àêòîâîì ìàòåðèàëå íå íàéäåòñÿ ïîäòâåðæäåíèé î íàøèõ ïðåäêàõ ïî ìóæñêîé ëèíèè èç ðîäà Áûáåëüñêèõ. Äóìàþ, ÷òî ïàíè Áûáåëüñêàÿ áûëà æåíîé îòöà Íåìèðè Ðåçàíîâè÷à è åãî áðàòà Êàçàðèíà Ðåçàíîâè÷à - Ïåòðà Ãðèöêîâè÷à, òî åñòü Ïåòðà Íåìèðè Áàêîòñêîãî, ïîäîáíî òîìó, êàê åùå äî 1436 ãîäà ßðîõíà ñòàëà æåíîé âûõîäöà ñ Âîëûíè êíÿçÿ Èâàíà Íåñâèæñêîãî.Ìàòåðèàëû î Áûáåëüñêèõ ÿ óæå ïîäàâàë çäåñü https://forum.vgd.ru/1231/18290/1480.htmÎáðàòèòå âíèìàíèå: ðîäîâûå ãíåçäà Áûáåëüñêèõ: Áûáåë, Êîìàðîâè÷è è Óçâîðîòâè÷è íàõîäèëèñü íà ïðàâîáåðåæüå Âÿðà (áëèç Íèæàíêîâè÷åé); à Íèêëîâè÷è è Âîðõîâè÷è − ïðèìåðíî 40 êì âîñòî÷íåå, íåäàëåêî îò (Ñóäîâîé) Âèøíè è ãðàíèöû ñ Ëüâîâñêîé çåìëåé ñîâñåì ðÿäîì ñ Ãîðîäêîì è óæå èçâåñòíîé íàì Ïîïåëîâùèçíîé. https://www.google.com.ua/maps...,14z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x473b0f7486ae8779:0xf7a06c8d8e489ce2 ²ãîð ÌÈÖÜÊÎ, àâòîð ñòàòüè "Äìèòðî Äÿäüêî: ãåíåàëîã³÷íèé åòþä" http://zbruc.eu/node/28667 ïûòàåòñÿ âûâåñòè ãàëèöêîãî âîåâîäó Äåäüêà https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%B9 îò Áûáåëüñêèõ-Êóäèíîâ, ãäå îäíèì èç àðãóìåíòîâ îí ñ÷èòàåò òî, ÷òî [q] ×àñ âèíèêíåííÿ íàéäàâí³øîãî çàïèñó â ñèíîäèêó òà éîãî àâòåíòè÷í³ñòü ï³äòâåðäæóº ãðàìîòà êíÿçÿ Áîëåñëàâà-Þð³ÿ 1334 ðîêó.  äîêóìåíò³ ïîðÿä ç Äìèòðîì Äÿäüêîì çãàäàíèé ³ Âàñüêî Êóäèíîâè÷ [27]. Îòæå, ãàëèöüêèé áîÿðèí ç ð³äê³ñíèì ³ìåíåì Êóäèí [28] æèâ íàïðèê³íö³ Õ²²² — íà ïî÷àòêó Õ²V ñòîë³òòÿ.[/q]
[q] Íàâåäåí³ ìàòåð³àëè çàñâ³ä÷óþòü ñïîð³äíåí³ñòü Äìèòðà Äÿäüêà ç Ðîìàíîâè÷àìè: ïðàâäîïîä³áíî, éîãî áàòüêî (Êóäèí?) ïîøëþáèâ äîíüêó (ñåñòðó?) Àíäð³ÿ Þð³éîâè÷à. Ïîäðóææÿ çàïî÷àòêóâàëî âåëèêèé ãàëèöüêèé áîÿðñüêèé ð³ä, ñåðåä ïðåäñòàâíèê³â ÿêîãî áà÷èìî Áèáåëüñüêèõ, Ñëîíå÷êîâè÷³â (Ïîðîõíèöüêèõ) ³ íàâ³òü ìîëäîâñüêèõ Äÿäüê³â.[/q]
Ìåíÿ æå íå ïîêèäàåò ìûñëü, ÷òî íå òîëüêî Êóäèí, à è Äåäüêî (îò ãîðîäà Äÿäüêîâú) - ïîòîìêè êíÿçåé Áîëîõîâñêèõ, êîòîðûå ôàêòè÷åñêè áûëè áîÿðàìè, î ÷åì ÿ óæå ïèñàë çäåñü. https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=Åñòü òàêæå î÷åíü èíòåðåñíàÿ âåðñèÿ, ÷òî ïîòîìêàìè Äìèòðèÿ Äåäêà áûëè êèåâñêèå áîÿðå Äåäîâè÷è Òðèïîëüñêèå:[q] Äî âîëèíñüêîãî â³äãàëóæåííÿ ðîäó, ùî ï³ñëÿ ñìåðò³ Äìèòðà Äåòêà åì³ãðóâàâ ç Ãà- ëè÷èíè, íàëåæàâ ÿêèéñü Äçÿäêî, ÿêèé â 1428 ð. îòðèìóº Äîðîãî÷èíñüêå â³éò³âñòâî69.  1497, 1499 ð. áà÷èìî çåì’ÿíèíà Äàíèëà Äÿäüêîâè÷à, ùî òðèìàâ ìàºòêè Êó÷óê³â, Ëî- äèæèö³, Òåðåìö³ òà Á³ëêè, à â 1500 ð. ä³ñòàâ ó ïîñ³äàííÿ ñåëî Òðèï³ëëÿ íà Êè¿âùèí³70. ³äîìî, ùî â³í óçÿâ çà æ³íêó Ìàð³þ, äðóãó äðóæèíó Ñòåïàíà Ìóøàòè÷à é ìà÷óõó Íàñòàñ³¿ Ìóøàòè÷. Ñåðåä ³íøèõ ïðåäñòàâíèê³â ðîäó âèä³ëèìî Äàíèëà Ôåäüêîâè÷à ijòêîâè÷à, ÿêèé ó 1506 ð. íà 2 ðîêè îòðèìàâ îðåíäó ×åðêàñüêî¿ ôîðìè òà Áðèãèíñüêó âîëîñòü çà “ñëóæáó â îðä³ Ïåðåêîïñüê³é”71. Ùå îäèí ïðåäñòàâíèê ðîäó, ²âàøêî ijäîâè÷ Òðè- ïîëüñüêèé, âí³ñ äî Êèºâî-Ïå÷åðñüêîãî ïîì’ÿíèêà ïîíàä 460 ³ìåí. Í. ßêîâåíêî, âçÿâøè äî óâàãè ëèøå ÷îëîâ³÷³ ³ìåíà ijòêîâè÷³â, íàðàõóâàëà 26 ïîêîë³íü, ÿê³, íà ¿¿ äóìêó, ñõîäÿòü äî Õ² ñò.72. Íàéñòóïíèé ³ìîâ³ðíèé ïðåäñòàâíèê öüîãî ðîäó, Çàõàð³ÿø Ïåòðîâñüêèé-ijòêîâñüêèé, ðîäèííî ì³ã áóòè ïîâ’ÿçàíèì ³ç êíÿçÿìè Ïðîíñüêèìè, âçÿâøè çà äðóæèíó íåâ³äîìó äî÷êó êíÿçÿ Þð³ÿ Ïðîíñüêîãî ó 1519 ð. Ó 1640 ð. ijò- êîâñüê³ âòðà÷àþòü Òðèï³ëëÿ ³ âæå íà ê³íåöü XVI ñò. ÷èñåëåííèõ ïðåäñòâíèê³â öüîãî ðîäó çóñòð³÷àºìî ñåðåä øèðîêîãî çàãàëó äð³áíî¿ íåçàìîæíî¿ øëÿõòè, äëÿ ÿêèõ “õë³á þðèñòà” ïåðåòâîðþºòüñÿ íà ñ³ìåéíó òðàäèö³þ. Òàê, ñåðåä êàíöåëÿðèñò³â Æèòîìèðà áà÷èìî â 1643 ð. Çàõàð³ÿøà Ïåòðîâè÷à-ijòêîâñüêîãî. Áàãàòüîõ ³ç ðîäó çóñòð³÷àþ÷è ñåðåä êàíöåëÿðèñò³â Áðàöëàâùèíè.
Ñì. Ïåòðèê À. Âåëèêèé ãàëèöüêèé áîÿðèí Äìèòðî Äåòêî òà éîãî ð³ä // Äðîãîáèöüêèé êðàºçíàâ÷èé çá³ðíèê. – Äðîãîáè÷, 2009. – Âèï. 13. – Ñ. 33-44http://ddpu.drohobych.net/depa...09_131.pdf[/q]
Ôàéëû âçÿòû èç Êóï÷èíñüêèé Î. Àêòè òà äîêóìåíòè Ãàëèöüêî-Âîëèíñüêîãî êíÿç³âñòâà 13 - ïåðøî¿ ïîë. 14 ñò.: Äîñë³äæåííÿ, òåêñòè. - Ëüâ³â: ÍÒØ, 2004. - 1283 ñ. http://chtyvo.org.ua/authors/K...iazivstva/à ïîñëåäíèé ôàéë ñ Akta grodzkie i ziemskie z czasów Rzeczypospolitej Polskiej z ..., Òîì 1 https://books.google.com.ua/bo...mp;f=falseÎáðàòèòå âíèìàíèå, íà äîêóìåíò ¹11 îò 1358 ãîäà (äâà ïðåäïîñëåäíèõ ôàéëà) https://forum.vgd.ru/file.php?fid=192506&key=185662826https://forum.vgd.ru/file.php?fid=192507&key=180906378ãäå ñðåäè ñâèäåòåëåé óïîìèíàåòñÿ Íåìèðà èç Ãîëüöà (Nemiera de Golecz), ÷òî ãîâîðèò î òîì, ÷òî èìÿ "Íåìèðà" òàêæå âñòðå÷àëîñü è ñðåäè ãàëèöêî-ðóñèíñêîé (óêðàèíñêîé) è ìàëîïîëüñêîé øëÿõòû, à íå òîëüêî ñðåäè ëèòîâöåâ, õîòÿ ñâÿçàòü åãî ñ íàøèì Íåìèðîé âðÿä ëè óäàñòñÿ (ýòî, ê ñîæàëåíèþ, åäèíñòâåííîå óïîìèíàíèå â Àêòàõ Ãàëèöêî-Âîëûíñêîãî êíÿæåñòâà èìåíè "Íåìèðà").
         | | |
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8847 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2015 11:52 23 äåêàáðÿ 2019 15:52 Íîâûé äîêóìåíò ïî êíÿçüÿì Çáàðàæñêèì?Íàøåë åùå îäèí äîêóìåíò â ïîäòâåðæäåíèå âåðñèè ñâÿçè Ëåâêîâñêèõ ñ Íåìèð Ðåçàíîâè÷àìè ÷åðåç êíÿãèíþ Ìàðèþ Ñòåïàíñêóþ è êíÿçåé Çáàðàæñêèõ. Ñòåôàí Çáàðàæñêèé (æåíà Êàòàðèíà Ñóëèìÿíêà), êîòîðûé ñóäèëñÿ ñ Ìàðòèíîì Ëåâêîâñêèì, áûë ñûíîì Âëàäèñëàâà Çáàðàæñêîãî, óï. 1539 è 1558, æåíà Ñîôèÿ Ïøèëóñêàÿ ( Jozef Wolff. Kniaziowie litewsko-ruscy od konca czternastego wieku, Warszawa, 1895, S. 619), ãäå åãî îòåö, ñàì Âëàäèñëàâ Çáàðàæñêèé â ïîáîðîâûõ êíèãàõ 1583 ãîäà çàôèêñèðîâàí âëàäåëüöåì íàøèõ Ëåâêîâè÷: [q] „Åãî ìèëîñòü ïàí âîåâîäà òðîöêèé (Ìîå óòî÷íåíèå: ýòî - êíÿçü Ñòåôàí Êîðèáóòîâè÷ Çáàðàæñêèé) ç èìåíèé ñëàâíîé ïàìÿòè êíÿçÿ Âëàäèñëàâà Çáàðàæñêîãî, à èìåííî: èç ñåë ... ç Ëåâêîâè÷...“ (Źródła dziejowe. T. 19, Warszawa; 1889, S. 128)[/q]
Íó à òåïåðü, ïðåäïîëàãàåìîå äðóãîå ðîäñòâî ïî æåíå Ñòåôàíà Çáàðàæñêîãî: Ñóëèìû è Íåìèðè÷è áûëè «êðåâíûìè» Îëèçàðîâ, è ñîîòâåòñòâåííî ðîäñòâåííèêàìè ìåæäó ñîáîé, î ÷¸ì íàì èçâåñòíî èç çàâåùàíèÿ Ðîìàíà Îëèçàðà Âîë÷êåâè÷à, íå èìååò çíà÷åíèÿ (ïîèñêè â ýòîì íàïðàâëåíèè ñòîèò ïîêà íå ïðîäîëæàòü) , ïîñêîëüêó ñòàðûå ëèñòû (ïî-âèäèìîìó, ïåðåøåäøèå â íàñëåäñòâî åùå îò ñàìîé Ìàðèè Ñòåïàíñêîé) íàõîäèëèñü íà ðóêàõ â Çáàðàæñêèõ è òåïåðü íàì óæå òî÷íî èçâåñòíî, ÷òî ýòè äîêóìåíòû áûëè íå òîëüêî â Ñòåôàíà, à åùå è â åãî îòöà Âëàäèñëàâà Àíäðååâè÷à Çáàðàæñêîãî è åãî æåíû Ñîôèè Ïøèëóñêîé, ïîñêîëüêó èìåííî îíè ïëàòèëè íàëîãè çà Ëåâêîâè÷è è Íåâìèðè÷è (÷àñòü), à çà äðóãóþ ÷àñòü - óæå ñàìè Ëåâêîâñêèå è Íåâìåðæèöêèå. Òàêèì îáðàçîì, åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî êîâåëüñêèé Ïàâåë Ëåâêîâñêèé ãèïîòåòè÷åñêè ìîã áûòü ðîäîì, êàê èç âîëî÷èñêèõ Ëåâêîâè÷åé (ðàñòîÿíèå äî Êîâåëÿ îê. 300 êì), òàê è èç íàøèõ Ëåâêîâè÷åé (ðàñòîÿíèå òàêîå æå). Ëîãè÷íî, êîíå÷íî, è òî, ÷òî ïðàâîñëàâíûé? Èîàíí Ëåâêîâñêèé (íî âëàäåë ïîëüñêîé ãðàìîòîé) ìîã áûòü åãî ñûíîì. Îòñþäà, â ïåðâîì ñëó÷àå ðîäîíà÷àëüíèê íàøåé âîëûíñêîé âåòêè ñâÿùåííîñëóæèòåëåé íåèçâåñòåí, âåäü Ïàâåë Ëåâêîâñêèé ïîëó÷èòñÿ íå èç íàøèõ Ëåâêîâñêèõ. Íó, à âî âòîðîì ñëó÷àå ïîíÿòíî, ÷òî ðîäîíà÷àëüíèê ñêîðåå Ïàâåë Ëåâêîâñêèé, íåñìîòðÿ íà ðàçðûâ â öåïî÷êå ïîêîëåííîé ðîñïèñè (åñëè ýòî íå òàê, òî òîãäà ðîä Ïàâëà Ëåâêîâñêîãî èç íàøèõ Ëåâêîâè÷ ïðåñåêñÿ, à çàòåì èç íàøèõ æå Ëåâêîâè÷ ïîÿâèëñÿ äðóãîé ðîäîíà÷àëüíèê ñâÿùåííîñëóæèòåëåé íà Âîëûíè, - à ýòî, ñîãëàñèòåñü, êàê-òî íåïðàâäîïîäîáíî), ïîñêîëüêó ó íàñ åñòü ôîòî îäíîãî èç ïðåäñòàâèòåëåé ýòîé âåòêè - À. Å. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87, íà êîòîðîå ÿ ñìîòðþ, íàïðèìåð, êàê íà ñâîå îòðàæåíèå. Ëè÷íî ÿ ñêëîíåí êî âòîðîìó âàðèàíòó, èñõîäÿ èç âñåõ ïðîâåäåííûõ ìíîé ðàíåå èññëåäîâàíèÿõ, ãäå Âîëûíü ôèãóðèðóåò ïîñòîÿííî: ðîäîíà÷àëüíèêîì âîëûíñêîé âåòêè ñâÿùåííîñëóæèòåëåé Ëåâêîâñêèõ ñòàë Ïàâåë Ëåâêîâñêèé, êëèðèê èç Êîâåëÿ îò 1572 ãîäà. Óâåðåí, ÷òî îò âîëûíñêîé âåòêè áûëà êàêÿ-òî âçàèìîñâÿçü è ñ ñàìàðñêîé âåòêîé. Ïðåäïîëàãàòü ðîññèéñêîå ïðîèñõîæäåíèå ñàìàðñêèõ Ëåâêîâñêèõ íåöåëåñîáðàçíî. Ñàìà ôàìèëèÿ ïîëüñêî-ëèòîâñêàÿ. Ïðàâäà, åñòü îäíî ñåëî Ëåâêîâî (Ñàôîíîâñêèé ðàéîí) Ñìîëåíñêîé îáëàñòè https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%BD), êîòîðîå â 1610 ãîäó è óïîìèíàëîñü â ïîëüñüêî-ëèòîâñêèõ èñòî÷íèêàõ, íî Ëåâêîâñêèõ â ýòîé äåðåâíå ÿ íå íàøåë, äàæå ñåé÷àñ, íå ãîâîðÿ óæå î 17-ì âåêå. [/q] ________________________________________________________________________________________________________________________ Íî, ïîçäíåå ÿ óòî÷íèë: [q] Íåò äàííûõ î òîì, ÷òî ïîëüñêèå Ëåâêîâñêèå îêàçàëèñü â Êîâåëåhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=, òî÷íî òàêæå, êàê è íàøè, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïîëüñêîÿçû÷íûå êàòîëèêè èç Âåëèêî-Ïîëüøè âðÿä ëè áû ïðèñëóæèâàëè ïðàâîñëàâíîìó êíÿçþ. Äðóãîå äåëî - ìåñòíûå âîëûíñêèå ïðàâîñëàâíûå èëè êàòîëèêè, âëàäåþùèå êàê ðóñèíñêîé (ñòàðîñëîâÿíñêîé), òàê è ëàòèíñêîé ãðàìîòîé, âïîëíå ìîãëè. Äåëî â òîì, ÷òî íà Âîëûíè áûëî ñåëî Ëåâêîâè÷è - ñîâðåìåííîå Ëåâêîâöû ïîä Âîëî÷èñêîì è Íåìèðèíîâè÷è (ñîâð. Íåìèðèíöû).  îáîèõ ñëó÷àÿõ ðå÷ü èäåò îá èìåíèÿõ êíÿçÿ Ñòåôàíà Àíäðååâè÷à Çáàðàæñêîãî (íå Ñòåôàíà Âëàäèñëàâîâè÷à Çáàðàæñêîãî, êîòîðûé ñóäèëñÿ çà íàøè Ëåâêîâè÷è!), ïîñêîëüêó èìåííî ïåðâûé áûë òîãäà âîåâîäîþ Òðîöêèì, êàê óêàçàíî â ïîáîðîâîì ðååñòðå 1583 ãîäà, íî èìåíüÿ îí ïîëó÷èë, êàê íè ñòðàííî, îò ïîêîéíîãî êíÿçÿ Âëàäèñëàâà Çáàðàæñêîãî - îòöà Ñòåôàíà Âëàäèñëàâîâè÷à Çáàðàæñêîãîhttps://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p1986964.htm, ÷òî ÿ è óòî÷íèë ïîòîì çäåñü.https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2043643 Íî, åñëè Ìîêåé Áåñ÷àñòíûé Íåìèðèíñêèé (èç ïîä Âîëî÷èñêà) ïðîòèâ óðÿäíèêîâ âåëüìîæíîãî êíÿçÿ Ñòåôàíà Çáàðàæñêîãî, âîåâîäû Òðîöêîãî åùå ôèêñèðóåòñÿ â àêòîâûõ çàïèñÿõ, òî Ëåâêîâñêèå èç Âîëî÷èñêèõ Ëåâêîâè÷ íåò. ß äóìàþ, ÷òî òàì ïðîñòî ìîãëî ñàìèõ áîÿð è íå áûòü. Âåäü åñëè â òîé æå êíèãå â Íåìèðèíîâè÷àõ òîãäà åùå ôèêñèðóåòñÿ 3-å áîÿð, òî â ñïèñêå àæ èç 33-õ ñåë!, êóäà âõîäèëè è âîëî÷èñêèå Ëåâêîâè÷è, ôèêñèðóåòñÿ 342 äûìà è âñåãî 6 áîÿð, íî çàòî 8 ïîïîâ, õîòÿ è áåç óêàçàíèÿ ê êàêîìó ñåëó îíè ïðèíàäëåæàò.https://forum.vgd.ru/file.php?fid=192925&key=532393430
https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=[/q]
Òàêæå, êðîìå Ìîêåÿ Áåñ÷àñòíîãî â Íåìèðèíöàõ, ñîãëàñíî Ðóñüêîé (Âîëûíñêîé) ìåòðèêè óêàçàíû ñîâñåì íå íàøè Íåâìèðèöêèå, à áîÿðå Áåëåöêèå: [q] 219). 22.VI.1583. Íåïîëîíèöè. H: Konfirmacya cessyi pp. Bieleckim, braci, dobr Niemierzyniec od oyca ich uczynioney C: Potwierdzenie prawa pp. Bieleckim na dobra Niemierzynce w powiecie krzemienieckim lezace (ñòð. 312);
11). 22.II.1603. Êðàêîâ. H: Consens ceden[di] wsi Nemyzyniec [!] Bielickim C: Konsens cedendi wsi Niemirzyniec, w woiewodztwie wolynskim powiecie krzemienieckim leza cych Bieleckiemu (ñòð. 516) [/q]
Ýòè Áèëåöêèå ïðîèñõîäÿò èç Ñåðàäñêîãî âîåâîäñòâà (Ïîëüøà) èç ðîäà (ãåðáà) ßíèíà. Ôàìèëèþ Áèëåöêèå ïîëó÷èëè îò ñåëà Áèëå è Áèëêà â ×åðâîííîé Ðóñè (Ëüâîâñêàÿ îáëàñòü), îñåâøèå òàì ñ êîíöà 14-ãî âåêà.  Êðåìåíåöêîì ïîâåòå Íåìèðèíöû ó íèõ íàõîäèëèñü â ïîñåññèè (àðåíäå). Ñ ýòèìè Áèëåöêèìè äàæå ñâÿçàí îäèí ïîõîä êðûìñêîãî õàíà íà þæíóþ Ðóñü (êîíåö 16-ãî âåêà): ßí Áèëåöêèé, ïîïàâøèé â ìàëîëåòñòâå â ïëåí, ïðèíÿë òàì èñëàì, à âåðíóâøèñü íà ðîäèíó â 1580 ãîäó è ñòàâ òîëìà÷îì ÿçûêà òóðåöêîãî, íî íå ïîëó÷èâ îáåùàíûõ çåìåëü îò êîðîëÿ, ïðèâîäèë ïîòîì òàòàð âìåñòå ñ õàíîì íà Ðóñü… óâèäåâ îãðîìíûå ðàçîðåíèÿ, ñàì æå óïðîñèë õàíà âåðíóòüñÿ è îòïóñòèòü íàøèõ ïëåííèêîâ… (Óðóññêèé, Ò.1, Ñ. 178-179, Áîíåöêèé, Ò.1, Ñ. 218-219, Zrodła Dziejowe, Ò. 5, Ñ. 183). Ñìîòðèòå äîêóìåíòû: äâà ôàéëà î Çáàðàæñêèõ, íà âòîðîì ôàéëå, ñòð. 128 ñìîòðèòå "z Lewkowiecz", òðåòèé ôàéë ïîáîðîâàÿ êíèãà îò 1571 ãîäà êàñàòåëüíî ïîáîðîâ Ëåâêîâñêèõ è Íåâìåðæèöêèõ (Zrodła Dziejowe, T. XX, ñòð. 27-28. Warszawa, 1894):
   | | |
| Nevmer Ñîîáùåíèé: 573 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 381
| Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2015 11:33 Õîðîøàÿ èíôîðìàöèÿ, à ÿ óæå ïðåäñòàâëÿë, ÷òî òîëüêî Ñóëèìÿíêà ìîãëà ïðåòåíäîâàòü íà çåìëþ Íåâìèðèöêóþ è òàêèì îáðàçîì òåðÿëàñü îñíîâíàÿ âåðñèÿ. Âû ïèñàëè: Òàêèì îáðàçîì, â äàííîì ñëó÷àå îòòàëêèâàòüñÿ íóæíî íå ñëåïî îò ãåíåàëîãèè Àëåêñàíäðà Èãíàòèÿ Åëüöà, à ñêîðåå îò ÷åòûðåõ÷àñòíîãî ãåðáà Êîð÷àê Êìèòîâ ×åðíîáûëüñêèõhttps://ru.wikipedia.org/wiki/...Kmytov.jpg, ðàçäåëåííîãî íà ÷åòûðå ÷àñòè, à çíà÷èò ïîòîìêàìè Ãðåãîðà Âîðîíîâè÷à ñòàëî ÷åòûðå ðîäà, à íå ñåìü: 1. Íåìèðè÷è, 2. Êìèòû è Âîë÷êåâè÷è, 3. Åëüöû, 4. Áåëàâñêèå-Âåëàâñêèå.
ß òàêæå ïðèäåðæèâàþñü òîãî, ÷òî ÷åòûðåõ÷àñòíûé ãåðá Êîð÷àê Êìèòîâ, ìîæåò áûòü ñëóæèòü îñíîâîé äëÿ èññëåäîâàíèÿ íàøåé ðîäîñëîâíîé. Íî ìû òàì íå íàõîäèì ãåðáîâ ( Òðóáû) Ëåâêîâñêèõ è ( Ýçåðæà) Íåâìåðæèöêèõ, ïðè ýòîì ìû çíàåì, ÷òî Ôèëîí Êìèòà, îñóùåñòâëÿë íàåçä íà çåìëþ íàøèõ ïðåäêîâ â 1576 ãîäó. Êðîìå òîãî òîò æå Ôèëîí Êìèòà ñèãíàëèçèðóåò ñâîèì ãåðáîì, î âåðîÿòíîì ñâîåì ïðîèñõîæäåíèè îò ïðåäêîâ ãåðáà Êîð÷àê. Êìèòû âëàäåëè ñâîåé çåìëåé ïî ñîñåäñòâó ñ çåìëåé Íåâìåðæèöêèõ êàê ìèíèìóì îò Ìàòâåÿ ( Ìàòâååâñêàÿ çåìëÿ). Ìèêóëà Íåâìèðèöêèé è Áóëãàê Áåëÿâñêèé ñóäîâûì ðåøåíèåì Ìàðòûíà Ãîøòàëüäà îðèåíòèðîâî÷íî â îäíî âðåìÿ 1474 ãîäó, ïîäòâåðäèëè íà âëàäåíèå ñâîåé çåìëåé ïî ñâîèì ïðåäêàì, ÷òî îðèåíòèðîâî÷íî ïîäòâåðæäàåò, ÷òî ïðåäêè âëàäåëè ýòèìè çåìëÿìè êàê ìèíèìóì äî 1400 ãîäà. Âåðîÿòíî â ñóäîâîì ðåøåíèè Ìàðòûíà Ãîøòàëüäà ïî Ìèêóëå Íåâìèðèöêîì ðå÷ü èäåò íå î Íåìèðå Ðåçàíîâè÷å, à î åãî îòöå Íåìèðå Áàêîòñêîì ( Ïåòðå). Êðîìå òîãî åñëè ìû îáðàòèìñÿ ê èíôîðìàöèè ñòð. 1115 ñòàðîãî ãåðáîâíèêà Áàðòîøà Ïîïðîöêîãî, òî òàì óêàçàí Íåìèðà ãåðáà "Ýçåðæà" ãåòüìàí ëþäó ðóñêîãî ñ Ïîäîëüñêîé çåìëè. Ïî êðàéíåé ìåðå, ýòà èíôîðìàöèÿ ïîçâîëÿåò çàìêíóòü ãåðáîâóþ ñâÿçü ðîäà Íåâìåðæèöêèõ. Âåðîÿòíî çåìëÿ Íåìèðû áûëà ðàçäåëåíà ìåæäó åãî ñûíîâüÿìè.  èòîãå åñëè ñ÷èòàòü ïî ïðåäêàì ìû â îäíîì ãåîãðàôè÷åñêîì ìåñòå èìååì çåìëè: Ìàòâåÿ Êìèòû, Íåìèðè ( Íåâìåðæèöêèå), Àáðàìà ( Êèåâñêèå Íåìèðè÷è), Ëàðèîíà ( Êîçàðèíà) (Ëåâêîâñêèå, Âåðïîâñêèå è Ãååâè÷è), Îëèçàðà è Áàáèíñêèõ ( êðåâíûõ Îëèçàðîâ è â ïðîøëîì âëàäåëüöåâ Êàìåíåöêîé âîëîñòüþ, â 1484 ãîäó Èâàøêî Áàáèíñêèé óïîìèíàåòñÿ êàê äåä äî÷åðè Àíäðåÿ Äåíèñêîâè÷à, èìåíèå Âåëüãîð íà Âîëûíè). Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Íåìèðà Áàêîòñêèé, Àëåêñàíäð, Àáðàì, Îëèçàð, Áàáèíñêèé áûëè ðîäíûìè áðàòüÿìè. | | |
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8847 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2015 12:58 1 àâãóñòà 2015 21:09 Äåéñòâèòåëüíî Ïàïðîöêèé â "Gniazdo cnoty..." ñòð. 1115 ïèøåò: [q] ×åðíûé Íåìèðà òîãî ãåðáó áûë ãåòüìàíîì íà Ïîäîëüå [/q] Äà, âñå ñõîäèòñÿ, òåì áîëåå "×åðíûé" Íåìèðà è "Âîðîíîâè÷" Íåìèðà (ñûí Ãðèãîðèÿ Âîðîíîâè÷à èç Âîðîíîâèö) - ýòî îäíî è òî æå ("âîðîíîé" çíà÷èò ÷åðíûé http://www.vedu.ru/expdic/3970/, à âñïîìíèì åùå çåìëþ èõ ïîòîìêîâ "Âîðîíîå ñòàäî") è ýòî Ïåòð Áàêîòñêèé, êîòîðûé òàêæå îñíîâàë ãîðîä Íåìèðîâ https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1954110
 | | |
Ivan Levkovskiy Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8847 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2015 19:00 28 ìàðòà 2021 18:15  ïîèñêàõ ïå÷àòè Êîçàðèíà Ðåçàíîâè÷à ("sigillum Kozarzin de Olesko"):28 èþíÿ 1427 ãîäà íà ñúåçäå ðóññêîé øëÿõòû â Ãàëè÷å â ÷èñëå 400 ðûöàðåé, áîÿðèí èç Ëüâîâñêîé çåìëè Cossarzin de Olesko (Êîçàðèí èç Îëåñêî) ïðèñÿãíóë íà âåðíîñòü ïîëüñêîìó êîðîëþ Âëàäèñëàâó ßãàéëî è åãî íàñëåäíèêàì, ÷òî ñ äðóãîé ñòîðîíû ñòàëî ïðèçíàíèåì çà íèì â ÷èñëå øëÿõòû ðóññêîé ïðèâèëååâ êîðîííûõ è ïðàâà ïîëüñêîãî. Èñòî÷íèê: Ðàáîòà Îñêàðà Ãàëåöêîãî, îïóáëèêîâàíà â ýòîì ñáîðíèêå: "Z Jana Zamoyskiego inwentarza archiwum koronnego, materylły do dziejów Rusi i Litwy w XV wieku. Archiwum Komisji Historycznej. T. 12, Cz. 1, 1919, S. 168-193"http://www.sbc.org.pl/dlibra/d...ublication (÷òîáû ñêà÷àòü, íàæìèòå "Download" ââåðõó ñëåâà) Íà ñòð. 181 (ôàéë ïåðâûé âíèçó) Cossarzin de Olesko íàõîäèòñÿ ïîä ¹18, êîòîðûé îòâå÷àåò ¹1122 (¹79 â íåñîõðàíèâøåìñÿ Ãåðáîâíèêå Êðàêîâñêîì) ñïèñêà Ïåêîñèíñêîãî (Piekosiński Franciszek "Studya, rozprawy i materyały z dziedziny historyi polskiej i prawa polskiego T.7; Jana Zamoyskiego notaty heraldyczno-sfragistyczne", 1907 http://www.wbc.poznan.pl/dlibr...ublication), à òàêæå ññûëêà îò Ãàëåöêîãî íà óïîìèíàíèå Îëåñêî â ïîâåòå Ëüâîâñêîì, ñîãëàñíî ßáëîíîâñêîãî - Źródła dziejowe. T. 18, cz. 1, ñòð. 63. Çäåñü èìåëîñü ââèäó Áóñêîå èëè Ïðèïëèñíåñêîå Îëåñêî (òî åñòü, èçâåñòíûé Îëåññêèé çàìîê íà Ëüâîâùèíå). Íî, ïî ïðåäâàðèòåëüíûì èññëåäîâàíèÿì â ïðîòèâîâåñ Ãàëåöêîìó, Ìèöüêî È. âûñêàçàë ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî Êàçàðèí íà ñàìîì äåëå âëàäåë ñ. Ãîëåøîâ (Îëåøîâ) — ñîâðåìåííîå ñåëî Ãîëåøîâ â Æèäà÷îâñêîì ðàéîíå Ëüâîâñêîé îáëàñòè. http://shron.chtyvo.org.ua/Myt...vannia.pdf Ïðè÷åì, èçó÷èâ Źródła dziejowe. T. 18, cz. 1, ÿ òàêæå ñ ýòèì ÷àñòè÷íî ñîãëàñåí, ïðè÷åì âûÿñíèëîñü, ÷òî Ëþáîìëüñêîå Îëåñêî (ñîâðåìåííûé Îëåñê Ëþáîìëüñêîãî ðàéîíà), êîòîðîå êàçàëîñü íàèáîëåå áëèæå ðàñïîëîæåíî ê âîëûíñêèì èìåíèÿì Ðåçàíîâè÷åé, ìåíüøå âñåãî ïîäõîäèò, òàê êàê îíî ïðèíàäëåæàëî ê Õåëìñêîé çåìëå, à õåëìñêèå øëÿõòè÷è íå ïîäïèñûâàëèñü ïîä ïðèñÿãîé ßãàéëó â 1427 ãîäó. À Áåëçñêîå Îëåñêî, êîòîðîå ñ 1388 ãîäà áîëüøå â äîêóìåíòàõ íå óïîìèíàåòñÿ, â 16-ì âåêå ïðèíàäëåæàëî øëÿõòè÷àì Êàìåíåöêèì èç Êàìåíêè Ñòðóìèëîâîé (ñåé÷àñ Áóãñêîé). Òàêæå íå ïîäõîäÿùèìè ÿâëÿþòñÿ Îëåøà, Îëåøêîâ âîçëå Êîëîìûè, à òåì áîëåå Îëåøèöå (ñîâð. Ïîëüøà).  ïîëüçó äàííîãî ïðåäïîëîæåíèÿ ñâèäåòåëüñòâîâàëî òî, ÷òî áóêâàëüíî ðÿäîì ñ Ãîëåøîâîì íàõîäèòñÿ ñåëî Êîçàðè, êîòîðîå âåðîÿòíî ïîëó÷èëî ñâî¸ íàçâàíèå îò Êîçàðèíà Ðåçàíîâè÷à, à òàêæå áëèçîñòü Æèäà÷îâà è Ãîðîäêà, ãäå â ïåðâîì ôèêñèðóåòñÿ Íåìèðà Ðåçàíîâè÷, à âî âòîðîì - Êàçàðèí Ðåçàíîâè÷, âåðîÿòíî â 1428 ãîäó (óæå íàðóøèë ïðèñÿãó è ïåðåøåë ê Ñâèäðèãàéëó). Êñòàòè, äðóãîé èñòî÷íèê ( Źródła dziejowe. T. 18, cz. 2. Warszawa: 1903, S. 395) îïðîâåðãàåò ìîå ïðåäûäóùåå ïðåäïîëîæåíèå (íå îò ñåëåíèÿ ëè Różaniec ïîëó÷èëè ñâîé ïðèäîìîê Íåìèð Ðåçàíîâè÷è?) âîò çäåñü https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=, ïîñêîëüêó Çàìîéñêèå ýòîò ñàìûé Ðîæàíåö (ñîâðåìåííàÿ Ïîëüøà) â êîíöå 16-ãî âåêà òîëüêî "ñàäèòü íà÷àëè". Ïåêîñèíñêèé, íà îñíîâàíèè èíâåíòàðÿ Çàìîéñêîãî ("Adnotationes spectantes ad familias") ïîìåùàåò íàøåãî Êîçàðèíà â ÷èñëå ðóññêîé øëÿõòû îò 1427 ãîäà ïîä ¹1122, ÷åòêî óêàçàâ, ÷òî â çàïèñêàõ ñôðàãèñòè÷åñêè-ãåðàëüäè÷åñêèõ òîãî æ Çàìîéñêîãî ïîä ¹79 óêàçàíà ïå÷àòü ïàíà Êîçàðèíà èç Îëåñêà: "sigillum Kozarzin de Olesko", êîòîðóþ îí ïîñòàâèë ïîä àêòîì 28 èþíÿ 1427 ãîäà. Ê áîëüøîìó ñîæàëåíèþ, åå èçîáðàæåíèÿ íå ñîõðàíèëîñü, à ëèøü óêàçàíèå Çàìîéñêîãî, ÷òî îíà áûëà, ÷òî è ïåðåäàë Ïåêîñèíñêèé â ñâîåì èçäàíèè (ñìîòðèòå âòîðîé ôàéë âíèçó). Íî, êàê âèäíî èç ñîõðàíèâøèõñÿ ïå÷àòåé ðóññêîé øëÿõòû, íàïðèìåð ×àéêîâñêèõ, êîòîðûå èäóò ðÿäîì ñ Êîçàðèíûì â äîêóìåíòå 1427 ãîäà, ýòè ïå÷àòè áûëè ñîáñòâåííûìè ãåðáîâûìè çíàêàìè ðóññêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ (íàïðèìåð ãåðáîâûé çíàê ×àéêîâñêèõ ëèøü ÷àñòè÷íî íàïîìèíàë ïîëüñêèé ãåðá Äåìáíî, èç-çà ÷åãî, âèäèìî, â ïîñëåäóþùåì îí è ñòàë èìè àäîïòèðîâàí). Íåò íèêàêîãî ñîìíåíèÿ â òîì, ÷òî ãåðáîâûé çíàê Êîçàðèíà èç Îëåñêî äîëæåí áû ñîîòâåòñòâîâàòü ãåðáó, ïîçæå ïðîçâàííîìó "Ñîëòàí", êîòîðûé ìû íàáëþäàåì óæå â îâðó÷ñêèõ áîÿð Ñîëòàíîâ Øèøåê Ñòàâåöêèõ, âåäü èìåííî Êîçàðèí è ïîëó÷èë åãî â çàñëóãè îò Âèòîâòà. (Ïåðåõîä èç îäíîãî ëàãåðÿ â äðóãîé áûëî îáû÷íîé ïðàêòèêîé äëÿ øëÿõòû òîãî âðåìåíè, òåì áîëåå ïîëüñêèé êîðîëü Âëàäèñëàâ ßãåëëî íåîäíîêðàòíî "ïðîùàë" ïðîâèíèâøèõñÿ, â òîì ÷èñëå ñàìîãî Ñâèäðèãàéëà, à ñ ñàìèì Âèòîâòîì ßãàéëî íå ðàç íàõîäèëñÿ â ñîþçå). ×òî êàñàåòñÿ, ãåðáà Êîð÷àê, êîòîðûé Äëóãîø ïðèïèñûâàåò Íåìèðå Ðåçàíîâè÷ó. Êàê ÿ óæå ïèñàë âûøå, ñâÿçü Íåìèð Ðåçàíîâè÷åé ñ Êîð÷àêàìè ÷åðåç Êóäèíà Äðåâèíñêîãî ïðèâîäèò íàñ ê Áûáåëüñêèì, à çíà÷èò Ïåòð Íåìèðà Áàêîòñêèé ãåðáà Åçåðæà âåðîÿòíî ìîã áûòü æåíàò íà ïàíè Áûáåëüñêîé ãåðáà Êîð÷àê, à Íåìèðà Ðåçàíîâè÷ ìîã âçÿòü ãåðá ìàòåðè Êîð÷àê (èëè ñàì Íåìèðà áûë æåíàò íà Áûáåëüñêîé è âçÿë ãåðá æåíû), Êàçàðèí æå Ðåçàíîâè÷ âûñëóæèë ñîáñòâåííûé ãåðá. ×åòûðåõ÷àñòíûé ãåðá Êìèòîâ ×åðíîáûëüñêèõ ìîæåò áûòü íå ðàçäåëåíèåì ãåðáà Êîð÷àê íà ÷åòûðå ÷àñòè, à ãåðáîì Êìèòîâ, êàê è ïèñàë Ïàïðîöêèé (à ÷òî ñòîÿëî çà ýòèì ãåðáîì, íåèçâåñòíî, âèäèìî êàêàÿ-òî ÷àñòü èñòîðèè ðîäà), ãäå îäíà èç ÷àñòåé è áûëà Êîð÷àêîì, íåñìîòðÿ íà òî ÷òî â íàøëåìíèêå íàõîäèëàñü ÷àøà ñ ñîáàêîé, âèäèìî îíà îòíîñèëàñü ê ïåðâîìó ãåðáó. Èìåííî òàê ìíå è ðàçúÿñíÿëè çíà÷åíèå ýòîãî ãåðáà ñïåöèàëèñòû ïî ãåðàëüäèêå. https://forum.vgd.ru/330/4996/...jssqssu7k0[q]  äàííîì ñëó÷àå íàâåðíÿêà ìîæíî óòâåðæäàòü òîëüêî, ÷òî óòâåðæäåííûé çà ýòèìè Êìèòàìè ãåðá ñîñòîèò íå òîëüêî èç Êîð÷àêà - î÷åâèäíî, ÷òîáû îòëè÷èòü èõ îò "äðóãèõ" Êìèòîâ (äðóãîé âåòâè ?) òîãî æå ãåðáà. À âîò ñêàçàòü, ÿâëÿþòñÿ ëè ýòè 4 ãåðáà (Êîð÷àê, Ðàäâàí, Ëåëèâà è Îäðîâîíæ) ãåðáàìè äåäîâ è áàáîê óïîìÿíóòîãî Ïàïðîöêèì ÷åëîâåêà, èëè æå åãî ïðåäêà, èëè æå èìåþò äðóãóþ ëîãèêó èõ ñîåäèíåíèÿ - ñëîæíî.
ãåðá Ðàäâàí íèêàêîé ãåíåòè÷åñêîé ñâÿçè ñ ãåðáîì Êîð÷àê íå èìååò (ðàçâå ÷òî îáà îíè èìåþò "ðóíè÷åñêîå" ïðîèñõîæäåíèå), ïîýòîìó íè îäèí îò äðóãîãî ïðîèçîéòè íå ìîã. Âîçìîæíî, Âû ïðèíÿëè çà "Êîð÷àê" íàçâàííóþ 4-õ ÷àñòíóþ êîíñòðóêöèþ - Êîð÷àê íàõîäèòñÿ òîëüêî â ïåðâîì ("ëåâîì âåðõíåì" - ãåðàëüäè÷åñêè ïðàâîì âåðõíåì) ïîëå, è íàøëåìíèê îòíîñèòñÿ òîëüêî ê íåìó.[/q]
Äà, äåéñòâèòåëüíî, ÿ òàê äîëãîå âðåìÿ äóìàë, è ýòî îêàçàëîñü ìîåé îøèáêîé. Òåïåðü èñïðàâëÿþ, ñïàñèáî ó÷àñòíèêàì ôîðóìà, â òîì ÷èñëå Ñåðãåþ Íåâìåðæèöêîìó. È ýòî åäèíñòâåííîå îáúÿñíåíèå, êîòîðîå ÿ íàõîæó â äàííîé ñèòóàöèè. Âåäü, ñêîëüêî áû ìû íå èçó÷àëè Àêòû ãðîäñêèå ëüâîâñêèå, à òàêæå äðóãèå äîêóìåíòû, êàñàþùèåñÿ ÷åðâîíîðóññêîé øëÿõòû, ìû íå íàéäåì íè îäíîãî äîêóìåíòà, êîòîðûé áû óêàçûâàë íà êîðíè Íåìèð Ðåçàíîâè÷åé â ×åðâîííîé Ðóñè, ïîñêîëüêó óæå äîêàçàíî, ÷òî èõ êîðíè íà Ïîäîëüå, à ñâÿçü ñ Ãàëè÷èíîé ìîãëà èäòè òîëüêî ïî æåíñêîé ëèíèè. À äîêóìåíò îò 1443 ãîäà èç òàê íàçûâàåìûõ "Íàéäàâíåéøèõ çàïèñîê ñóäîâ Ëüâîâñêèõ 1440-1456 ãã.", îïóáëèêîâàííûé â Akta grodzkie i ziemskie z czasów Rzeczypospolitej polskiej, Òîì 14 [q] Dominico ante Symonis et lude Appostolorum (27 Pazdziernika 1443 r.) in presencia Bistram, Zyd familiäre eius et áliis. 872. Voyniczski •/• mercatores. Datur terminus de consensu parcium ad II septim. Leopoli coram dom. Palatino vel in loco sui residentis providis et nobili Petro et Michaeli mercatoribus de Halycz actoribus et Andrée Procuratori mfi. dom. Iohannis Captei. in Oleschko ad id faciendum, prout terminus ipsis ad hodiernam diem fuit prefixus Leopoli per illustres Nemera et Wladica geterosque Principes de Luczska. In quo termino Palatinus invenire debet, an sit ibi premitha theolonei, prout idem Procurator domini Oleschki dicit et eos arestavit.https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1604994[/q]
ëèøü ïîäòâåðæäàåò ýòî. Âåðîÿòíî, ïàìÿòü î êíÿæåñêîì ïðîèñõîæäåíèè Áûáåëüñêèõ ( "Âúñïîìѧíè Ãè̃ Êí̃sѧ Êóäèíà") è ñûãðàëî çäåñü îñíîâíóþ ðîëü, ÷òî èìåííî â ×åðâîííîé Ðóñè Íåìèðó Ðåçàíîâè÷à åùå â 1443 ãîäó íàçûâàþò êíÿçåì ëóöêèì ("Principes de Luczska"). Êîíå÷íî, ñ òî÷íûì ïåðåâîäîì ýòîé çàïèñêè, ïðîáëåìà, íî âåðîÿòíî íå ñëó÷àéíî óïîìèíàåòñÿ çäåñü "Oleschki", êîòîðîå ìîæåò áûòü òåì ñàìûì Îëåñêîì, êîòîðûì âëàäåë Êàçàðèí. Âîïðîñ ëèøü â òîì, áûë ëè ýòî Ãîëåøîâ ïîä Æèäà÷åâîì, âåäü â ßáëîíîâñêîãî (Źródła dziejowe. T. 18, cz. 1 ñòð. 164) îí åùå â 1515 ãîäó òàê è çàôèêñèðîâàí "Holyeszow", èëè ýòî âñå-òàêè Îëåñêî (Îëåññêèé çàìîê), âåäü â 1441 ãîäó ïîëüñêèé êîðîëü Âëàäèñëàâ III Âàðíåíü÷èê ïåðåäàë çàìîê è âñþ Îëåññêóþ çåìëþ ßíó èç Ñåííû, êîòîðûé òàêæå èìåë ôàìèëèþ Âîéíèöêèé, à îíè (Voyniczski) è óïîìÿíóòû â ýòîé çàïèñêå?
  | | |
| Nevmer Ñîîáùåíèé: 573 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 381
| Íàâåðõ ##
3 àâãóñòà 2015 12:50 Ìû çíàåì ãåðá Ñîëòàíîâ ( Âåëàâñêèõ è Îâðó÷ñêèõ), èìååòñÿ äîêàçàòåëüñòâî èõ ïðîèñõîæäåíèÿ îò Èâàíà Êîçàðèíà. Åñëè Ëåâêîâñêèå ïðîèçîøëè îò Âåëàâñêèõ, òî ëîãè÷íûì áûëî áû ÷òîáû îíè ïðèíÿëè ãåðá Ñîëòàíîâ. Íî ïðîèçîøåë êàçóñ, èõ âûãíàëè èç ñâîåé çåìëè. Ïî âîçâðàùåíèè, Áóëãàê Áåëÿâñêèé ( ïðàäåä Ëåâêîâñêèõ îò 1574 ãîäà) êðîìå òîãî , ÷òî îí äîáèëñÿ âîññòàíîâëåíèå â çåìÿíñòâå, îí ïðèíÿë íà ñåáÿ ãåðá " Òðîìáû" ( Âû êàæåòñÿ ïèñàëè îá ýòîì íà ôîðóìå). Áåç ñîìíåíèÿ, ÷òî â äîêóìåíòå îò 1427 ãîäà óêàçàí Èâàí Êîçàðèí. Ïî ëîãèêå, ãäå-òî â ýòî âðåìÿ îí äîëæåí ïî íàñëåäñòâó ïîëó÷èòü ÷àñòü èìåíèÿ ïî ñâîåìó îòöó ( Ïåòðó), íå âñå æå äîñòàëîñü Íåìèðå Ðåçàíîâè÷ó. Âîçìîæíî êíÿçü Îëåëüêî Âîëîäèìèðîâè÷ ëèøü ïîäòâåðäèë Èâàíó Êîçàðèíó çåìëþ Âåëàâñêóþ èëè îñâîáîäèë îò ñëóæáû ×åðíîáûëüñêîé.
Î÷åíü òðóäíî îïðåäåëèòü ïî êàêîé ïðè÷èíå ðîäèëñÿ ÷åòûðåõ÷àñòíûé ãåðá Êîð÷àê Êìèòîâ. Íî ÿ âñå æå áîëüøå äîâåðÿþ ãåðáó Ôèëîíà Êìèòû ( Äâå Õîðóãâû è ãåðá Êîð÷àê), îí ïîäòâåðæäàåò ïðîèñõîæäåíèå Êìèòîâ îò ðîäîíà÷àëüíèêà ñ ãåðáîì Êîð÷àê. | | |
| severinn Ñîîáùåíèé: 7341 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
3 àâãóñòà 2015 20:33 3 àâãóñòà 2015 20:47 êàê âàðèàíò, æåíîé Àëåêñàíäðà Èâàíîâè÷à ç Ãîðàÿ (óì.1428) , ñòàðøåãî ïëåìÿííèêà Äèìèòðà ç Ãîðàÿ ãåðáà Êîð÷àê, áûëà Ìàëãîæàòà (âîçìîæíî, äî÷ü Ïåòðà Ëóíàêà Êìèòà ãåðáà Øðåíÿâà). Ó Àëåêñàíäðà è Ìàëãîæàòû 4 ñûíà. | | |
|