Левковские
Создание общей родословной Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
| Witalij Olszewski
Сообщений: 702
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 469
| Наверх ##
29 октября 2015 22:03 29 октября 2015 22:05 Если Вы внимательно прочитаете что пишет Папроцкий, то окажется, что он говорит о гербе Корчак, и, переходя к повествованию об Кмитах : "...Этот же герб (Корчак) использует стародавний и заслуженный род Кмитов таким способом..." Этот же, имеется ввиду Корчак. Судите сами:
     ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 702
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 469
| Наверх ##
29 октября 2015 22:09 29 октября 2015 22:10 Так что-же, Кмиты Чернобыльские были Корчаками? Или ... это не герб Кмитов? ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1471 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8732 | Наверх ##
29 октября 2015 22:25 Не стоит горячиться. Тот же Папроцкий в "Gniazdo cnoty z kąd Herby Rycerstwa slawnego Krolestwa Polskiego, Wielkiego ..." S. 1187 https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false пишет: Клейнот давний Вороничов (две Хоругви) которого уживает здесь Кмита Филон староста Оршанский... Не говоря уже о других источниках, см. хотя бы Кояловича, я приводил ранее.
 | | |
Ivan LevkovskiyУкраина Сообщений: 1471 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8732 | Наверх ##
29 октября 2015 22:28 29 октября 2015 22:50 За советом я уже обращался сюда: https://forum.vgd.ru/330/4996/...jssqssu7k0Обратите внимание на слова в ответе геральдиста: [q] сказать, являются ли эти 4 герба (Корчак, Радван, Лелива и Одровонж) гербами дедов и бабок упомянутого Папроцким человека, или же его предка, или же имеют другую логику их соединения - сложно.[/q]
[q] Возможно, Вы приняли за "Корчак" названную 4частную конструкцию - Корчак находится только в первом ("левом верхнем" - геральдически правом верхнем) поле, и нашлемник относится только к нему.[/q]
[q] Ivan Levkovskiy написал:
[q]
Cуть в том, что Папроцкий этот четырёхчастный герб приписывает Кмитам и в заглавии подраздела называет его Корчаком.
[/q]
Он не называет именно этот герб Корчаком - он говорит о том, что эти Кмиты пользовались гербом Корчак. А приведенная иллюстрация - один из вариантов использования ими Корчака (вместе с 3 другими гербами, имевшими к ним, очевидно, какое-то отношение).[/q]
| | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 702
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 469
| Наверх ##
29 октября 2015 22:47 29 октября 2015 22:47 Я немного о другом. А где сказано, что тот 4-х частный герб это герб Филона Кмиты?
---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Ivan LevkovskiyУкраина Сообщений: 1471 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8732 | Наверх ##
29 октября 2015 22:53 | | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 702
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 469
| Наверх ##
29 октября 2015 23:07 Ivan Levkovskiy написал: [q] [/q]
Здесь сказано только об "...других клейнотах, используемых им (Филоном Кмитой), Леливой и Одровонжем ..." А как использовал? И где, помещенный на куда более почетное место Корчак? А сам указанный 4-х частник в этой компоновке с привязкой к Филону Кмите, или к любому другому Кмите есть? ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Ivan LevkovskiyУкраина Сообщений: 1471 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8732 | Наверх ##
29 октября 2015 23:12 29 октября 2015 23:13 | | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 702
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 469
| Наверх ##
29 октября 2015 23:27 Ivan Levkovskiy написал: [q] Есть, но уже только Вребы и Радван двойной без Лелива и Одровонжаhttps://forum.vgd.ru/file.php?fid=203155&key=2031824774 Четырехчастный больше не встречался.[/q]
Там Хоруговь Кмитов на безусловном первом месте, да и Вребы, наверное, несколько условны. Откуда же взялся этот 4-х частник в качестве герба Кмитов? Этот герб в качестве герба Кмитов выглядит так, как будто Вы, или, к примеру, я, называя себя, говорю девичью фамилию бабушки, вместо своей! ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Ivan LevkovskiyУкраина Сообщений: 1471 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8732 | Наверх ##
29 октября 2015 23:37 30 октября 2015 0:07 Пока это загадка. Я думаю, что это изобретение Семена Кмиты - отца Филона Кмиты, который как-будто сошел с ума, и вспомнил то, чего и не знал. Кроме жен Семена Кмиты, связанных с этими гербами (я писал выше), Корчак носил например Немира Резанович, вероятный троюродный дядя Семена Кмиты, и, вероятно, сын Немири, Яков, четвероюродный брат Семена. Похоже этот герб кроме Папроцкого никто из геральдиков не видел: Несецкий упоминает о нем, но добавляет, что ему с Кояловичем знаком только двойной Радван и тот без крестов: https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false | | |
|
