Левковские
Создание общей родословной Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
30 июля 2014 19:24 5 августа 2015 11:28 Епископ Филарет назывался Божским, Сосновским от Божка и Сосновки на Холмщине, а не на Подолье и это другой исторический период. Другое дело, что мне удалось наконец выяснить, почему Федора Кудиновна Древинская (муж Лукаш Сосновский) и её родная сестра Евдокия Кудиновна Дрывинская (муж Васко Фёдорович Дрывинский) назывались сёстрами Солтана Ставецкого и Васка Митковича. На самом деле они были двоюродными для них. Вероятнее всего у Митка, Грицка, Давида и Стецка Ивановичей Казариновичей был ещё один родной брат на имя Кудин, имеющий часть на Древыне, а в него дочери - Евдокия замужем за Васком Фёдоровичем и Федора за Лукашем Сосновским. Здесь всё сходится: В акте 1444 года https://books.google.com.ua/bo...0UCh0ovgBn (дата неверна, это 1515 год, см. дальше) упоминается сам панъ Кудинъ Дривиньский: [q] ...А при томъ были: князъ Александро Федковичъ Порыцкий, а панъ Якимъ Жасковский, а панъ Бокей, а панъ Сенюта, городничий Володимерский, а панъ Ивашко Яковицкий, а панъ Федко, а панъ Михно Ласковичи, а панъ Кудинъ Дривиньский, а панъ Князский...http://books.google.com.ua/boo...mp;f=false[/q]
Обратите внимание, что здесь упоминается Якимъ Жасковский. Значит Волчко Жасковский был его сыном, а не сыном Фетиньи и Костюшка. Этому мы находим подтверждение здесь http://www.runivers.ru/bookrea...2/mode/1upЕсть ещё один интересный документ: LV. 1535 г., янв. 3. Продажа на 1/3 и застава на 2/3 имения Дривин Федькой Кудиновной Дривинской Енку Федоровичу http://www.runivers.ru/bookreader/book9530/#page/613, где очевидно, что Федька и её сестра Евдокия именно из Дрывина, а их отец Кудин Дрывинский, упом. в 1444 году (дата неверна, это 1515 год, см. дальше) . Ясно, что муж Евдокии Васко Фёдорович родной брат Енька Фёдоровича, купившего часть у Дрывине у сестёр Кудиновичей. Потом почему-то этот Дрывин заинтересовал князей Вишневецких ("Вырок Зигмунта I в справе князя Александра Вишневецкого против князя Фёдора Сангушки за присуженье села его Древина Фёдору Юньку" (Арх. Сангушков, Т. 4, стр. 153), а именья Жасковские упирались в именья князей Збаражских (см. док. 1444 года (дата неверна, это 1515 год, см. дальше)Что касается Сосновских, то я уверен, что нас должны интересовать волынские Сосновские из-под Тишкович, а не холмские (современная Польша). Они ещё назывались в документах панами Сосницкими (от с. Соснина под Тишковичами ), что подтверждает мою мысль. См. здесь Иван и Богдан Сосницкие от 1559 года http://www.runivers.ru/bookrea...9/mode/1upТаким образом, болоховские города Деревич и Кудин напрямую не связаны с сёстрами Кудиновичами Древинскими - это ведь 300 лет спустя. Но, возможно, что имя Кудин, довольно редкое, имело отношение к родовой памяти князей болоховских, как и село Дривин на Волыни, ведь ничего случайного не происходило. Складывается впечатление, что где бы не находились потомки Немир Резановичей, их везде сопровождают, то ли как злой рок, то ли, как ангелы-хранители, князья Збаражские, Вишневецкие и Кмиты Чернобыльские - ведь все вместе они были потомки загадочных князей болоховских. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
3 августа 2014 19:38 5 августа 2015 11:27 Уточнения: Более детальное рассмотрение документа, где упоминается Кудинъ Дривиньский не относится к 1444 году, а позднее, поскольку данный лист из многих здесь представленных был дан князем Андреем Александровичем Сангушкой индикта третьего. Простое вычисление показывает, что это 1515 год, поскольку Андрей Александрович Сангушко был старостой Владимирским не ранее 1505 года (Вольф, стр. 424-428), а индикт 3 отвечает 1515 году. Возможно, Кудин Дривинский был братом Солтана и Грицка Стецковичей и звали его Иван, а сёстры Кудиновны естественно были двоюродными сёстрами в отношении Ивана и Гневоша Грицкевичей. Якимъ Жасковский в 1515 году - это скорее не отец Волчка Жасковского, что упоминался в 1476 году (это значит, что Волчко Жасковский действительно сын Фетиньи Немирич и Костюшка, как мы и думали раньше), а его сын, поскольку имя Волчко стало потом родовым придомком. Так, есть документ 1563, июля 21. Дарственная запись от Алексея Волчка Якимовича Жасковского жене его Ранне Васильевне на третью часть родовых имений. https://www.google.com.ua/sear...yQO-hYGoBgНашёл интересный документ: [q] 18 марта 1501 года Александр Божию милостию.... Бил нам чолом земянин Володимерский Митко Ставецкий и просил в нас одного дворища у Володимерском повете, в Турейской волости, на имя Липя, а поведал перед нами, штож на том дворищи один чоловек сидит.... (Акты Леонтовича, Т. 2, №567)[/q]
Получается так, что Митко Ставецкий стал Липским лишь в 1501 году. Кроме того, эта Липа под Турейском совершенно не та, которую получил Митко - племенник Немири в Перемыльском повете. Кто же тогда этот Митко Ставецкий или Липский? Если вспомнить, что его сын Васко Миткович назван братом Солтана Стецковича, то они могли быть лишь двоюродными, следовательно Стецко и Митко - их отцы - должны быть родными, то есть сыновьями того же Казарина Резановича, а это значит, что Митко Липский и Митко - племенник Немиры - одно лицо. Что касается Липы, то вероятно дворище под Турейском он назвал по аналогии с первым своим владением под Перемылем. Может быть и другой вариант - Стецко - отец Солтана умер, а на его вдове Матрухне Вохновой женился Митко, став отчимом для Стецковичей, и в Митка и Матрухны родились Васко и Ивашко. И отсюда Васко Миткович был братом Солтана по матери. Дальше Митко женился на Юлиане Левковне (из волынских бояр, а не из наших Левковских), которая стала мачехой для Васка Митковича. Но его дочь называлась Мася Васковна Вохновича. Почему? Разве по матери? Или этот Митко и был сыном Вохно - дедича с. Ставка, ведь в в матери Матрухны Вохновой - вдовы Марушки Вохновой и осталось двое детей: Васко и Ивашко. Здесь понятно и почему Митко Липский назывался Ставецким - ведь Ставок - первичная дедина Вохновичей. Но, почему тогда он был братом Солтана? Ведь, мать Солтана - Матрухна Вохнова была родной сестрой Васка Вохновича, а не Митка. Так что, это не походит. Остаётся версия выложенная мной только-что вначале, где Митко Липский первый раз был женат не на Матрухне Вохновой, а на её матери - Марушке Вохновой. Есть ещё один момент. Митко, как "племенник" Немири, я изучил этот вопрос, может трактоваться по-разному: 1. как родственник вообще 2. как родной сын Немиры 3. как сын брата Немиры 4. как сын сестры Немиры Академический словарь по староукраинскому языку этот конкретный случай трактует, как 3-й вариант. А исследоваетель Волыни Цынкаловский, как 4-й. В таком случае, нам ничего не остаётся как придерживаться 3-го варианта: Митко - сын брата Немири, то есть Казарина Резановича, тем более, что женой Казарина была сестра Юшка Камки - дедича Шишкович, Будятич и т. д., а отсюда эти наданья, как Свидригайло, так и Казимир давали Митку, как материзну, и это, я считаю, железный аргумент в пользу нашего первоначального варианта. Что касается отчима, то в описи Владимирского замка. имелся ввиду не отчим конкретно Солтана, а бояр Ставецких, где это могло быть применено и к семье Грицка Стецковича, там также упоминается мачеха для Грицковичей. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
28 сентября 2014 12:50 28 сентября 2014 12:54 Сообщение г. Шинкар-Сникерса: [q] 1634 Pan Marcin Piotr Roman Siemion Marcinowicz Niewmieryckÿ oddali zczęscey Swych zdymu iednego[/q]
по прошествии времени выглядит вполне понятно. И тот спор, что возник у нас раньше отпадает сам собой, поскольку речь идет об известном нам Мартине Левковском-Невмержицком и его сыне Семене Мартиновиче. Ведь в самой выписке четко сказано "Siemion Marcinowicz". Видимо, нас сбил с толку следующий абзац автора выписки: [q] 1640 пп. Мартин, Петро, Роман Семен Мартиновичі також Федор Невмерицький з частини своєї Неумириць[/q]
на который мы и купились. Тут или его ошибка или первоначальная ошибка писаря подымной подати, и ясно что отчество "Мартинович" касается лишь Семена. Тем более, что дальше Петр и Роман идут рядом уже с Ярошом и другими Невмержицкими: [q] пп. Ярош, Петро, Роман, а пан Онишкович, іно пан Олександр Афанасович Марко Невмерицькі з частини своєї Невмирич[/q]
Таким образом, из данной выписки следует лишь то, что на 1634 и 1640 гг. в Мартина Левковского, ставшего затем и Невмержицким по своим владениям, был сын Семен. | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2520
| Наверх ##
6 октября 2014 11:00 Уважаемые господа Левковские Пересматривая имеющиеся в сети документы 18 века, я наткнулся на сборник, лежащий по адресу http://bazy.oss.wroc.pl/kzc/po...s_4090.pdfТам есть немало документов, где разные Валевские-Левковские выступают в роли наместников гродских киевских (их там минимум трое в одно время, похоже они тогда по-семейному оккупировали киевский суд). Это, видимо, не очень интересно, но на стр. 319 есть документ 1733г., касающийся наследственных разборок Василия Левковского с Барциковскими, опекунами имений молодых Антона и Игнатия Левковских, после смерти братьев Даниела и Яна Левковских. Возможно, этот документ кого-то заинтересует. | | |
Serhij Shynkar Snikers Киев Сообщений: 173 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 342
| Наверх ##
7 октября 2014 23:14 7 октября 2014 23:16 Двойной пардон господину Невмержицкому за сей пассаж. [ q=Serhij Shynkar Snikers][/q] 4 июля 2014 10:23 ## господину Невмеру Увидел на 82 стр форума ваше сообщение. И должен согласиться с Иваном Левковским - нельзя вполне доверять делам о дворянстве ВДДС в Житомирском архиве. Приведенная выпись, надо полагать, из Киевского земского суда. На 1727 год - книги уже згорели, проверить нельзя было. Вот и получилось, что дело слушал писарь земский Герасим Сурин. Который уже 23 года - как был мертв. В тестаменте его жена Ганна Ярмолина в 1590 году называет его небожчиком.
http://szukajwarchiwach.pl./35...5#tabSkanyЯ ошибся. Герасим Сурин в 1590 году был жив-здоров. Его жена, очевидно первая, Ганна Ермолянка (втрая - Мария Стефановна Стецкая) писала тестамент после смерти своего ПЕРВОГО мужа Ивана Марковича Краснодворского. Наука не будущее, тщательно, а не поверхностно изучать документ. Кстати, тестамент будет интересен и другим участникам форума, поскольку в нем фигурируют и другие участники корпорации земян Овруччины конца 16-го столетия: Григорий Покалевский (не сын ли Богдана и Опраньт Денисовны?), Павши, Мочульский, Подбельский, Коркошка, Рапштинский (даже Василий Тяпинский!). А Петр Невмирицкий - не Федорович ли? который на вальном Сейме 1590 года раздел острова Максимовского потверждал? И отдельное спасибо Ивану Левковскому за ссылку на Люблинский Трибунал
Прикрепленный файл (Тестамент Суринової - форматований .docx, 33841 байт) | | |
Serhij Shynkar Snikers Киев Сообщений: 173 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 342
| Наверх ##
7 октября 2014 23:38 Ivan Levkovskiy написал: [q] 28 сентября 2014 12:50 28 сентября 2014 12:54 ## Сообщение г. Шинкар-Сникерса:
[q] 1634 Pan Marcin Piotr Roman Siemion Marcinowicz Niewmieryckÿ oddali zczęscey Swych zdymu iednego [/q]
по прошествии времени выглядит вполне понятно. И тот спор, что возник у нас раньше отпадает сам собой, поскольку речь идет об известном нам Мартине Левковском-Невмержицком и его сыне Семене Мартиновиче. Ведь в самой выписке четко сказано "Siemion Marcinowicz". Видимо, нас сбил с толку следующий абзац автора выписки:
[q] 1640 пп. Мартин, Петро, Роман Семен Мартиновичі також Федор Невмерицький з частини своєї Неумириць [/q]
[/q]
Да, действительно. Возможно и мое неправильное прочтение (за 1640-й год.Но за 1634 - ручаюсь у меня фотокопии). В выписке у меня можно прочитать и так: " пп. Матрин, Петро, Роман Мартинович И також Федор Невмерицки. | | |
Serhij Shynkar Snikers Киев Сообщений: 173 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 342
| Наверх ##
8 октября 2014 0:02 Ivan Levkovskiy написал: [q] Какие же выводы напрашиваются из вышеперечисленных документов?
Итак, Лукаш Сосновский женат был на Феде Кудиновне Древинской, которая названа сестрой Солтана и Васка Митковича Ставецких. Ясно, что она не могла быть их родной сестрой, поскольку её отчество "Кудиновна", а их - Солтан "Стецкович" и соответственно Васко "Миткович". Варианта два: или в них общая мать или они двоюродные-троюродные (значит возможно у Митка, Грицка и Стецка был ещё родной брат Кудин, имеющий часть на Древыне, а в него дочери - Евдокия замужем за Васком Фёдоровичем и Федора за Лукашем Сосновским), подобно тому, как в этом же документе Солтан Ставецкий и Васко Миткович не могут быть родными братьями (на самом деле они были двоюродными).[/q]
Федора Кудиновна именно была двоюродной сестрой Федора Солтана Ставецкого: ее неизвестная в истории мать, жена Кудина Енковича Древинского была родной сестрой Стеця Шишкинича, отца Солтана. И как падчерица Митка Липского (Юлиана Левковна, по первому браку за Иваном Козарином, вторым - за Митком Липским)- сводной сестрой Васька Митковича. | | |
Serhij Shynkar Snikers Киев Сообщений: 173 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 342
| Наверх ##
8 октября 2014 0:16 Ivan Levkovskiy написал: [q] Отсюда очевидно и то, что Михайло Сосновский в Левковичах не может быть сыном Йоны Сосновского - епископа холмского, поскольку его сын Михайло также был епископом, но не "освячен". Да и по годам не сходится. Другое дело, что Михайло Сосновский в Левковичах вполне мог быть сыном Лукаша Сосновского, а его матерью была Федя Кудиновна Древинская - родная внучка Васка Митковича. Возможно этот Митко (Липский) был первый раз женат на Марушке Вохновой (тёще Стецка Шишки), а второй раз на Юлиане Левковне. Дочь от первого брака Марушки Вохновой - Матрушка Вохнова стала женой Стецка Шишки, а её дети, где от первого брака был Ивашко и от второго - Васко, в последнего жена была Былицкая. Дети Васка Митковича и Былицкой - Грицко, Яким Васкович Вохнович (с. Колчин), Мася Васковна Вохновича муж Юхно Вербовицкий, который отдал с. Вербу Фёдору Сангушке за Колчин и Мария в с. Верба с сыном Лаврином. В 1533 году Мася Васковна Вохновича продала именье Быличи свою материзну Фёдору Сангушке. (Арх. Санг. Т. 3, с. 448) Всё это весьма запутано, мне трудно разобраться, но факт родственных связей налицо.
[/q]
А вот тут абсолютно с Вами, Иван, согласен - Михайло Сосновский - сын Лукаша. И претендовал он на овручские имения - через бабку - дочку Ивана Козарина (только Федора не внучка Васка Митковича, опять же, а сводная сестра по матери). Я бы Марушу Вахнову сюда не вплутывал. Наверное, все проще. Юлиана Левковна получила в запись от мужа - Ивана Козарина - Ставок (он то его получил от первой жены - сестры Юшка Камки), который и внесла в дом второго мужа Митка Липского. Поэтому этот Ставок и тягали по частям сестры Кудиновны, Васько Миткович и Стецьковичи-Шишкиничи. Пока все части в 30-х годах не прибрал Сангушко | | |
Александр Коновальчук Киев Сообщений: 238 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 291
| Наверх ##
8 октября 2014 13:21 В книге записей № 24 Литовской метрики, есть акт № 153, датируемый 1541 годом. Это решение по делу между боярами Васьком Андреевичем Велавским и Василием Панькевичем за землю Булгаковщину на Заушье. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1475 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8741 | Наверх ##
8 октября 2014 18:31 15 февраля 2018 16:15 Serhij Shynkar SnikersСпасибо за внимание к моей теме, но Ваши утверждения противоречат следующим фактам: 1. Сын Ивана Казарина - Стецко Шишка получил в качестве приданого село Ставок от Марии Вохновой, а не от своего отца Ивана Казарина, поскольку в самом документе Мария утверждала, что село Ставок - это дедина и отчина ее мужа (Вохна), а Юшко Камка дал Стецку (своему сестренцу) Будятичи, см. внимательно документ http://www.runivers.ru/bookrea...8/mode/1up2. Если Митко Липский - это тот же племенник Немиры, то Юлиана Левковна выходит была или его матерью или мачехой, но как тогда она могла быть женой? А отсюда я пока буду придерживаться своей версии, хотя не скажу, что она безупречна: [q] Михайло Сосновский в Левковичах мог быть сыном Лукаша Сосновского (от с. Соснова между волынскими Тишковичами, ранее Камчинские Шишковичи и Бубновом), а его матерью была Федя Кудиновна Древинская — двоюродная племянница Солтана Стецковича и двоюродная сестра Ивана и Гневоша Грицковичей. Возможно Митко (Липский) был первый раз женат на Марии Вохновой (тёще Стецка Шишки), а второй раз на Юлиане Левковне (Арх. Санг. Т. 3, стр. 34). Дочь от первого брака Марии Вохновой — Матрушка Вохнова стала женой Стецка Шишки, а её дети Ивашко и Васко, в последнего жена была Былицкая. Дети Васка Митковича и Былицкой — Грицко, Яким Васкович Вохнович (с. Колчин), Мася Васковна Вохновича и её муж Юхно Вербовицкий, который отдал с. Вербу Фёдору Сангушке за Колчин и Мария в с. Верба с сыном Лаврином. В 1533 году Мася Васковна Вохновича продала именье Быличи свою материзну Фёдору Сангушке. (Арх. Санг. Т. 3, с. 448) Вероятно, у Стецка Казариновича кроме Грицка, Солтана и Богдана был сын Кудин (в других источниках, Иван), имеющий часть на Древыне (Древини (укр. Древині) — село на Украине, находится в Иваничевском районе Волынской области), а в него дочери: Евдокия замужем за Васком Фёдоровичем Древинским и Федора за Лукашем Сосновским (Арх. Сангушков, Т. 4, стр. 58, 74, 213).https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%B5 [/q] Александр Коновальчукв личном письме написал мне: [q] В книге записей № 12 Литовской Метрики есть акт № 221. Из него следует что мой предок пан Волчко Романович купил у Грицка Абрамовича имение Годотимль, а потом Грицко его снова продал Гаштольту, а Гаштольт обдарил им Кмиту. Может быть этот Грицко Абрамович это тот о котором Вы писали.[/q] Мне удалось вытащить этот документ с Метрики: [q] Лиетувос метрика - Книги 12 - Страница 242
Лист п(а)ни Михаиловои Волчковича Огрени позволене имене Годотимль въ Киевском повете мужа ее у Кмитичовъ выкупивши держати и по животе своем кому хотечи отписати. 1523 08 27 Листъ и позволенье пани Михайловой Волчковича Огрени на именье ее Годотимль на записанье кому хотячы по жывоте ее
Жыкгимонтъ, Божею м(и)л(о)стью. Била намъ чоломъ пани Михаиловая Волчковича Огреня о томъ, што отецъ мужа ее панъ Волчко купилъ был у земянина киевъского у Грыцъка Абрамовича именье его на имя Годотимль со въсимъ. А потомъ тоть жо Грыцко взялъ был на тое жъ именье свое в пана Марътина Кгашътолътовича пятнадцать копъ шыроких грошеи, и панъ Мартинъ Кгашътолтъ даровалъ тымъ записомъ п(а)на Кмиту Алекъсанъдровича. Какъ жо дети п(а)на Къмитины Крышътофъ а Семен тоть записъ перед нами вказывали и мы были водле того запису в тое именье дали имъ увязанье. И пани Михаиловая поведила перед нами, ижъ тоть листъ, которыи на тое именье мел муж ее, в них татарове сожгли, нижли они от колкадесятъ лет тое именье держали во въ покои, и била намъ чоломъ, абыхмо тое именье дозволили окупити водле того, што перъво отецъ мужа ее был купилъ. И мы, на ее чоламбитье, дозволили ей тымъ Кмитичомъ пенязи отложыти для тог(о), што отецъ мужа ее и самъ мужъ ее, и она от колкадесятъ лет тое именье окупивъшы во въ покои держали и какъ жо она з дозволенья нашого тыи пенязи за тое именье Кмитичовъ отложыла и тоть лист записныи и тежъ н(а)шъ листъ увяжчыи в них узяла, и тыи она листы перед нами вказывала и била намъ чоломъ, абыхмо тое именье Годотимль и з земълями, и з нивами, и съ сеножатьми, и з лесы, и с полазными || [210\] двема земълями, съ Хвосникомъ а з Жабиньскимъ остъровомъ, дозволили ее по ее жывоте кому отъписати. Ино кгды ж перъвеи того отецъ мужа ее тое именье купивъшы держали во въ покои от колкадесятъ летъ а потомъ и она сама за тое именье свои пенязи заплатила, мы, на ее чоломъбитье, то вчынили: дозволили есмо еи тое имене по ее жывоте кому хотячы отписати. Писанъ у Кракове, под лет Бож(его) нарож(енья) 1000 пятьсоть 23, м(е)с(е)ца авъгус(та) 27, инъдыкъ[т] 11. Горностаи, писар.[/q]
Вот еще одно подтверждение реального существования Грицка Абрамовича, как оказывается, не только Можаровского https://forum.vgd.ru/?o=1&t=18290&st=&p=1276921, а и Годотимльского. Видимо, не случайно Левковские оказались потом и в Годотимле под Овручем. Здесь и взаимосвязь с Немиричами (Хвосня) и Волчкевичами и Кмитичами не случайна. Последнее сообщение пана Коновальчука: [q] В книге записей № 24 Литовской метрики, есть акт № 153, датируемый 1541 годом. Это решение по делу между боярами Васьком Андреевичем Велавским и Василием Панькевичем за землю Булгаковщину на Заушье.[/q]
вызывает не меньший интерес. Может быть есть копия, тогда просил бы Вас Александр выслать или показать здесь или же описать более детально. Предварительно можно сказать, что Васько Велавский проиграл этот спор, поскольку сельце Булгаковское по описи Овручского замка было за Василием Панковичем. И выходит, что оно находилось в Заушье, а не на реке Мытва, но все-таки это не то село, что потом оказалось у Стрибилов. Наверное, оно находилось где-то на территории Народичского р-на. | | |
|