Лебедевы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

4-я ревизия 1782г. Деревня Кунина, помещик - граф Никита Иванович Панин.

Здесь интересный поворот, оказывается братья Петр и Савин Евдокимовы были переведены в деревню Кунина из другой деревни, но не вместе с дядей Иваном Степановым:

[q]

Вдова Евдокея Степанова дочь (45)64
У нее дети написанные в последнюю пред сим ревизию:
Марка (25) умре в 778 году
Иван (19)38 Степановы дети

У Ивана жена Евдокея Максимова дочь (20) умре в 767 году
А ныне у него жена взятая из деревни Морозихи Наталья Семенова дочь 34

У него Ивана племянники взятые из деревни Раманихи написанные в последнюю пред сим ревизию:
Петр 29
Рожденной после ревизии:
Савин 17 Евдокимовы дети

У Петра жена Агафья Федорова дочь взятая Дугинской половины из деревни Пашечкина рожденная после ревизии 18
У Савина жена Степанида Афонасьева дочь взятая из деревни Зайцова 21
[/q]

Тогда смотрим эту же 4-ю ревизию по деревне Романиха, откуда как сказано были переведены в деревню Кунина племянники Ивана Степанова - Петр и Савин Евдокимовы.
В самом же начале там записана семья Петра Евдокимова, а его брат Савин Евдокимов на момент проведения прошлой ревизии еще не родился:

[q]

Деревня Романиха, в ней крестьян:

Никифор Савостьянов (61) умре в 769-м году
У него дети написанные в последнею пред сим ревизию:
Евдоким (29) умре в 779-м году
Михайла (24) умре в 766-м году

У Евдокима жена Анна Костентинова дочь (36) умре в 769-м году
У них дети написанные в последнею пред сим ревизию:
Иван (7)
Фадей (4) Померли в 780-м году
Петр (20 недель) - Переведен оной же вотчины в деревню Кунина, там и в скаске показан.
[/q]

Стало быть отцом Петра и Савина Евдокимовых был Евдоким Никифоров (1763-29)=1734 года рождения, а отцом Евдокима Никифорова был Никифор Савостьянов (1763-60)=1703 года рождения.

Единственный нюанс - в ревизии по деревне Кунина писарь похоже ошибся с возрастом Петра Евдокимова. Написано, что на момент 4-й ревизии 1782г Петру якобы 29 лет.
Однако в ревизии по деревне Романихе, откуда перевели Петра, указан его возраст на момент предыдущей 3-й ревизии 1763г - 20 недель.
Если в 1763г Петру было всего 5 месяцев (20 недель), стало быть на момент 1782г ему должно быть (1782-1763)=19 лет и 5 месяцев.
Почему-то вместо 19 писарь написал 29. То ли неправильно вычислил, то ли задумался. Подобные ошибки в ревизиях встречаются довольно часто, а в более ранних ревизиях возрасты вообще указывались весьма условно.
Никаких других Петров Евдокимовых в деревне Романиха больше не записано, тем более переведенными в деревню Кунина, стало быть это 100% один и тот же человек, просто ошиблись с возрастом.

Никита, как у вас все быстро получается. Я даже не успеваю переварить всю информацию сходу. У меня вопрос: А как же тогда появилась фамилия Лебедев? Ведь она нигде не упоминается... И вообще, мне так непривычно читать имя и отчество как фамилию. Мозг не перестраивается... Не могу цепочку даже выстроить. Просматривая списки деревень, обратила внимание, что все мои родственники жили в ближайших друг к другу деревнях. Все в пешей доступности. В детстве бабушка один раз возила и потом мы пешком шли в церковь на причастие. Скорее всего это было Дугино. Я так помню и кажется там была и оставалась единственная церковь на округу. И добирались мы на лето все также по "Вяземскому тракту") Интересно, где в те времена проходили ярмарки? Бабушка говорила что будущего жениха ей показали на ярмарке издалека. Ничего говорит, понравился) Мне и это интересно, хочется восстановить их бвт, детали жизни. Я прочитала ваше изложение исторических событий на этой земле. Я считаю все это очень важно знать. Все отразилось на наших предках, все это есть и в нас.
Из фото у меня только фото родственников и фото бабушкиной избы, которую после того как она уехала к младшему сыну ( моему отцу) , совхоз разобрал на дрова.

Для колорита и вдруг кто то тоже ищет эти фамилии, публикую еще фото, на котором моя бабушка и ее младшие дочери на фоне ее дома. Лебедева Мария Сергеевна, Пантелеева Любовь Ефремовна, Алексеева Галина Ефремовна.

Бабушка Лебедева Мария Сергеевна. Родилась 31 июля 1898 года в дер. Конопатино Сычевского уезда Смоленской губернии. Родила 10 детей, 6 остались в живых. Младший 1940 г. р., старший принял участие в ВОВ, средний был угнан на принудительные работы в Германию. Муж погиб в плену, буду чи призванным в 1941 году и через два месяца попавший в окружение под Белевом. Вот такие обычные герои наши бабушки и дедушки.

Моя тетя Евгения Ефремовна Лебедева в день своей свадьбы с украинским парнем, 1944 год.

Вот моя тетя Люба и ее муж на фоне бабушкой избы в дер. Подьямное, 1952 год.

Innusita65 написал:

[q]
Никита, как у вас все быстро получается. Я даже не успеваю переварить всю информацию сходу. У меня вопрос: А как же тогда появилась фамилия Лебедев? Ведь она нигде не упоминается... И вообще, мне так непривычно читать имя и отчество как фамилию. Мозг не перестраивается... Не могу цепочку даже выстроить.
[/q]

Инна, добрый день!

Большое спасибо за интересные фото!

Насчет быстрого изложения информации - без проблем, могу помедленнее)
Остались материалы первых трех ревизий, переписи 1717г, отказное дело 1692г и переписные книги 1678г, 1666г, 1664г и 1646г, информацию из них тогда выложу когда-нибудь позже.

По поводу фамилии - привыкайте) У крестьян этой местности фамилии стали появляться (записываться в документы) только в начале 20 века (за редкими исключениями).
До этого как видите - в ревизских сказках записаны только имена-отчества. В какой момент возникла фамилия Лебедев - сложно сказать, но фамилия очень распространенная, как пишут она на втором месте по распространенности из "птичьих" фамилий. На 1-м месте - Соколов. Потом идут Соловье, Голубев, Воробьев, Орлов...
Фамилии у крестьян по субъективным оценкам некоторых исследователей раньше начали закрепляться у жителей крупных сел, а в мелких деревнях - позже.

Кстати вот на Гваре возможно информация о вашем дедушке - ссылка.

[q]

Лебедев Ефрем Михайлович, холост, грамотный, 20 лет, великорос, православный.
Рядовой 724 Любартовского полка, команда пеших разведчиков.
Место рождения - Смоленской губ., Сычевскаго у., Хотьковской в., д. Подъям.
Место жительства перед войной - в Маскве.
Занятие перед войной - официант.
Полученная болезнь - цинга, 25 мая 1917г на позиции.
Принят июня 17 числа 1917 года.
Откуда прибыл - с санитарного п. №22?6.

[/q]

Поэтому как видите - на момент рождения Ефрема Михайловича в 1897г фамилию его родителей в метрической книге не записали, как и у большинства других крестьян из прихода того же села.
А на момент поступления его в госпиталь в 1917г фамилия у него уже была.

Вот еще с сайта Память Народа - ссылка.

[q]

Лебедев Ефрем Михайлович, 1897г.р.
Смоленская обл., Новодугинский р-н, Ананиховский с/с, д. Подъямное
Призван в 1941г. Новодугинским РВК
Красноармеец, стрелок.
Жена Лебедева Мария Сергеевна
[/q]

И еще запись, возможно родственник - ссылка.

[q]

Извещение гражданке Лебедевой Антонине Федоровне, адрес г. Москва 121, ул. Плющиха дом 16 кв. 11 о том, что сержант Лебедев Семен Павлович уроженец Смоленской области деревни Подъямная 1912 года рождения был убит в бою за Социалистическую родину 14 января 1943г.
Изв. вручено жене 34г. 27/9 46г.

[/q]

Могу поискать в метриках запись о рождении Семена Павловича, если интересно.

>> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 22 июня 2021 17:04
Спасибо большое! Такие сведения бесценные! Я была на этом сайте, но почему то не разобралась, И не видела скана документа, и низачто бы не разобрала,что там есть указание на деревню Подъямную. Так здорово! У меня хоть какие то факты из жизни дедушки появляются! Неужели это и вправду он....
А насчет тог, что можете помедленнее - не надо! Продолжайте в том же духе!) Просто мне нужно время, чтобы начать что то понимать. По сказкам никак не соображаю. Но у меня потом наступает прозрение)
Я видела там в Сычевском уезде село Лебедева. Может оттуда фамилия?
По поводу родственников вполне вероятно, что это это они. Если нетрудно, то конечно посмотрите пожалуйста.
А что значит Великоросс? Почему не просто "русский"?
Думаем, что это фото дедушки перед войной.

Innusita65 написал:

[q]
По поводу родственников вполне вероятно, что это это они. Если нетрудно, то конечно посмотрите пожалуйста.
А что значит Великорос? Почему не просто "русский"?
[/q]

Великорос это русский, так раньше писали. Тема это сложная, много копий сломано в обсуждениях, если подробно интересуетесь то лучше наберите в поисковике Яндекс, почитайте, очень много статей на эту тему, вот например - Как и когда великороссы стали русскими

Насчет Семена Павловича Лебедева 1912 года рождения - да, это родственник Ефрема Михайловича Лебедева.

Вот запись о рождении Семена Павловича:

[q]

Рождение : 25/26 августа 1912г - Симеон
Родители : Той же волости (Хотьковской) деревни Подъямной крестьянин Павел Петров и законная жена его Ксения Димитриева.
Восприемники : Той же деревни крестьянин Иоанн Никифоров и деревни Скриплевки крестьянка Матрона Филиппова.
[/q]

А вот запись о браке родителей Семена Павловича:

[q]

Брак : 22 мая 1906г
Жених : Хотьковской волости деревни Подъямной крестьянский сын Павел Петров, православного вероисповедния, первым браком, 20 лет.
Невеста : Той же волости деревни Рябинок крестьянская девица Ксения Димитриева, православного вероисповедания, первым браком, 21 год.
Поручители : По женихе - Хотьковской волости деревни Кликунихи крестьянин Алексий Сергиев и деревни Могильницы крестьянин Николай Сергиев. По невесте - Хотьковской волости деревни Каменец крестьянин Сергий Ананиев и Хотьковской волости деревни Рябинок крестьянский сын Семен Димитриев.
[/q]

Стало быть Павел Петров был (1906-20лет)=1886 года рождения.
Листаем метрическую книгу села Хотькова за 1886 год и находим запись о его рождении:

[q]

Рождение : 10/12 января 1886г - Павел.
Родители : Хотьковской волости деревни Подъямной крестьянин Петр Максимов и законная жена его Ефросинья Кириллова.
Восприемники : Хотьковской волости деревни Сырокоренья крестьянин Никанор Иванов и деревни Подъямной крестьянская дочь девица Екатерина Петрова.
[/q]

Скорее всего, что Петр Максимов это родной брат Михаила Максимова (отца Ефрема Михайловича), у них отчества совпадают, а других Максимов в деревне Подъямной в документах вроде не видно.

Смоленская губерния Новодугинский р-н.