Кольцов Иван Иванович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Просмотрела опись. Можайского уезда нет. Вероятно в Можайске. Придется писать запрос. Сама туда если поеду только летом.
Нет, в Можайске до 17 года ничего тоже нет по описям по крайней мере.

Суммирую информацию на данный момент.
Кольцов Иван Иванович 1880 г.р.
Записано в метриках детей что из села Ельня. Можайского уезда Бородинской волости.
Известно, что воспитывался в приюте, имя дали тоже там. Известна семья где воспитывался Карпушина Ивана Тихоновича. Сегодня узнала, что в селе жили Кольцовы. У Карпушина были дети. Буду ещё смотреть Ельню, но 1880 года нет в архиве.
По профессии был часовщик , но в метриках детей с 1909 пишут что крестьянин, служил с 1901 или 1902 по призыву в 1 стрелецком полку, участие в РЯВ сомнительно, но и не исключено. Возможно часовщиком работал до призыва? .Поэтому 2 детей крестились в Москве 1907 и 1909, причем в разных церквях. В 1911 завели свое хозяйство в Подмосковье деревня Алымовка в Верейской волости Московского уезда. Приход села Руднева. Жена работала прислугой в доме у Зинкевичей. В 1914 ушел на войну, был в плену, на сайте 1 мировой его достоверно не нашла, есть один похожий но без года и места рождения, плен именно в Германии, а не в Австрии. Вернулся наверно в 1918, следующий ребенок в 1919 родился .
Пытаюсь найти брак и рождение 1 дочери. Не знаю когда и где поженились, могли до его призыва, тогда Ельня, после -это Москва, где именно неизвестно и по срокам не получается: если в 1906 демобилизовался, женился, родилась дочь в 1906, а сын в апреле 1907? Не реально. Не все нужные книги есть, не все ещё посмотрела. Буду искать и в Московском воспитательном доме.
Буду благодарна за любые подсказки и наводки и просто мысли.
Вопросы по рождению:
Если он из МВД, то крестили там и отдавали в деревню. Если выживал, обучали профессии и записывали мещанами. Фамилии давали чаще усыновленным. А мы имеем профессию часовщик, которую маловероятно дали бы в деревне, но записан как крестьянин, а не мещанин. В деревне есть Кольцовы. Чаще фамилию давали по крёстным родителям или если усыновили, но в 1909 году в одном из документов написано что он был воспитанником, а не сыном. Не могу увидеть логику.

Итак. Нашла брак. В селе Ельня 1900 год. Питомец МВД. Есть номер. Усыновлен в семью Карпушина Ивана Тихоновича того же села. Просмотрела рождение дочери, не нашла ни в 1900, ни в 1901. На всякий случай посмотрю 1902, но обычно сразу рожали.
Странно, что детей крестили в Москве. Посмотрела рождение Александра в 1909, пишут родился в доме крестьянина Ивана Тихонова. Вероятно имели а виду Ивана Тихоновича, фамилию Карпушина могли не дописать. Крестили 12, а родился 5. Везти недельного ребенка в Москве за 100 км чтобы окрестить? Странно. Предыдущий сын в 1907 тоже крестился в Москве. Место рождения не указано, но есть номер паспорта. Предполагаю, что работал в Москве. Возможно жена поехала в Ельню, родила, а потом вернулась в Москву там и окрестили?
Но где искать старшую Сашеньку? Если не найду в Ельне, попробовать запрос на поиск в Московских церквях, возьмутся ли? Если только у них и правда есть какой то справочник по церквям.
Поиск в МВД продолжаю. Вдруг повезет и есть информация по биологическим родителям?
Надеюсь на удачу.

В главной книге записано, что дата рождения по документам. Это значит, что отдали уже крещенного? Есть шанс , что законный, буду смотреть книги. К сожалению приемных листов и метрических выписок за 1880 нет.
Запросы на детей отправила. Очень надеюсь на удачу!

Tahicardia написал:

[q]
его достоверно не нашла, есть один похожий но без года
[/q]

Можно разместить ссылку или сам документ.

Gogin10
Например этот
https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1
Известные данные: КОЛЬЦОВ Иван Иванович 7.09.1880 года рождения, был приписан Можайский уезд Бородинская волость село Ельня. Проживал на момент призыва в Верейском уезде в деревне Алымовка, приход села Руднева. Православный. Женат. До войны служил в 1 стрелковом полку. Был в плену в Германии. Вернулся вероятно в 1918 году. Буду благодарна за любую помощь и подсказки.

Может ли где то быть информация по службе после возвращения, после 1918 года? Прадед был крестьянином и после революции записан как сельский хозяин в 1928 году в свидетельстве о смерти.
Вычитала, что где то можно искать по военнопленным 1 мировой. Направьте пожалуйста более конкретно.

Tahicardia А почему Вы решили ,что это Ваш родственник? Там отсутствует много информации на документе. Или Вы что-то не сообщили, что полезно бы знать?

Gogin10
В том то и дело, что ни один из выложенных на сайте достоверно не подходит. Мало информации на карточках. Вся мне известная о прадеде написана выше.

Как же много я оказывается нашла и узнала. Прадед Кольцов Иван Иванович, воспитанник ИМВД. Родился 9 сентября 1880 года, 13 сентября был отдан вместе с документами в ИМВД. Метрик и приемных листов нет. В книге законных детей не значится. В Екатерининской церкви за сентябрь 1880 не нашла. Пытаюсь самостоятельно найти дело об усыновлении в 51 фонде ЦИАМ, пока безуспешно. Решила послать запрос. Жду. Читальный зал на карантине.
7 октября отдан в деревню с. Ельня Бородинской волости Можайского уезда на выкармливание и воспитание. Кормилица Елена Яковлевна.
19 мая 1900 окончательно усыновлен в семейство Ивана Тихоновича Карпушина .
В 1900 женился на крестьянке деревни Горки Кукаринской волости Можайского уезда Марфе Ивановне Строгановой дочери Ивана Николаевича Строганова и Евфимии Семёновны.
В 1902 в селе Ельня родилась первая дочь Александра, которая умерла от коклюша в 1903.
В 1901 году был призван в армию. Служил а 1 стрелковом полку. Демобилизован в 1906.
Вероятно получил профессию часовщика благодаря МВД, работал в Москве.
В 1907 родился Николай. Крещен в Москве.
В1909 родился Александр, в доме Тихонова или Тилонова в Москве.
В 1911 родился Борис. Крещен так же в Москве.
В 1909 произошел раздел собственности с приемным отцом. Есть на руках приговор. Найти в фондах казённой палаты не удалось.
С 1911 года живут в деревне Алымовка Верейского уезда. Служат у Зенковичей.
В 1913 в Алымовке рождается Сергей, мой дед. Его восприемник сын отставного полковника Александр Иванович Зенкович.
В 1914 прадеда забирают на войну. Он попадает в плен в Германию. В 1918 возвращается.
В списках избирателей 1917 г в части дачников записаны Зенкович Александр Иванович и Кольцова Марфа Ивановна.
В 1919 родился Михаил и в 1925 Елена. В 1928 прадеда прооперировали по поводу язвы желудка. Говорили, что операция прошла успешно, но ему перепутали диету и накормили после операции и он умер, записан как сельский хозяин. Ему было 48 лет. Марфа его пережила на 10 лет. Ни на минуту не забывая любимого мужа. Часто рыдала на могиле. Умерла скоропостижно от кровоизлияния в мозг на руках у моего дедушки. Ей было 56 лет.

Пожалуй продолжу рассказ об их детях.
Старшая девочка Сашенька родилась в 1902, когда отец, вероятно , уже был на службе. Марфа жила в доме приемных родителей мужа. Когда Сашеньке был годик, она заболела коклюшем и умерла. Представляю, какой трагедией это было для Марфы: одна в чужом доме, муж в армии.... Судя по тому, что до нас дошли сведения о Сашеньке, ее часто вспоминали родители, и дети это слышали.
О жизни в Москве совсем ничего не знаю: где, как, у кого и почему решили переехать в деревню.
Дальше все по рассказам дедушки.
После того, как отец ушел на фронт, было очень тяжело. Дедушка смутно помнит, как у них случился пожар и дом сгорел. Они ходили по домам побирались. Ему, как самому младшему, всегда давали получше, но братья сразу это отбирали, когда это заметили, дедушку звали в дом и кормили. Еще один случай был. Шли они с братьями домой, а дедушка с моста упал в речку. Куртка надулась и не дала ему сразу утонуть, братья на повороте реки его выловили. Пришли домой и спрятали его под стол. Когда вернулась мама, они сказали что Серенька утонул. Она страшно побледнела и осела на стул, а дед вылезает и говорит, что они пошутили.... Вот такие шутки были. Отец звал в шутку : Серенька, дрянь ушастая, все блохи в тебе! Он же был самый младший когда отец вернулся из плена. Очень они мечтали о дочери, отец говорил мальчишки холерные! А дочка родилась самая последняя.
Старший брат Николай. Его часто брали в господский дом, у самих Зенковичей детей не было. Потом Коленька заболел, появились проблемы с позвоночником. Все решили, что виноваты Зенковичи, наверно уронили ребенка и не признаются. Но я теперь понимаю, что это был туберкулёз. Заразить его вполне могли в господском доме, другие дети этим не болели. Когда Николай подрос, его отправили пасти коров. Он решил, что не будет в тягость семье и ушел . Пришел в дом инвалидов, сказал, что сирота и там остался. Потом его нашел мой дед, после дома инвалидов Николай работал, женился, но молодая жена побоялась рожать от инвалида и сделала аборт. Больше детей не было.
Александр, следующий брат, тоже ушел из дома, бродяжничал, долго о нем ничего не знали. Не знаю, дедушка его нашел или он дедушку, но в начале отечественной войны они виделись и общались, Александр после ранения был на долечивании и дед хотел его оформить на завод чтобы получить бронь, но не успел. Александр уехал на фронт. В последнем письме писал, что готовиться какого крупное сражение и он наверно погибнет. Больше от него вестей не было, а письма случайно сожгли. Ищу его, но пока безуспешно.
Борис. Любимчик мамы, стремился получить образование, поехал в Москву, поступил на рабфак, хорошо рисовал. Николай кстати тоже рисовал и вырезал по дереву. В армии закончил курсы командиров, хорошо знал немецкий. Воевал. На ОБД нашла, что в 1945 осуждён по статье за измену Родине. Работал на шахте в Воркуте. Присылал деньги на строительство дома деду, чтобы потом туда вернуться, это случилось наверно в 60-х. Умер от рака печени в 1981 году.
Мой дедушка, Сергей. Самый ответственный, ведь именно он стал главой семьи после смерти отца. На его руках осталась мать, младший брат Михаил и сестра Алена. На момент смерти отца Михаилу было 9 лет, Алёне всего 3 года. Дедушка брался за любую работу, потом устроился лесником, служил в армии в кавалерии, вроде вербовали в НКВД, но он отказался, потом чуть не попал под репрессии, говорил спасла служба.После смерти матери купил дом в Апрелевке, там и жили они с братом и сестрой. Работал на 1 МПЗ. Во время ВОВ был с заводом в эвакуации, посылал посылки с продуктами сестре. В 1948 году женился, родились 2 дочери Валентина и Ольга. Получили квартиру, переехали жить в Москву.
Михаил тоже женился, жена болела туберкулёзом, у них сначала рождались только мальчики, но все умирали, выжила только дочь Лида. Жена вскоре умерла. Михаил второй раз женился, переехал к жене. Детей больше не было, умер от рака лёгких в 1976 году.
Елена была замужем, развелась. Детей не было. Дожила до глубокой старости.

Императорский воспитательный дом. Подкидыш. Можайский уезд деревня Ельня