Кольцов Иван Иванович
Императорский воспитательный дом. Подкидыш. Можайский уезд деревня Ельня Эта тема на карте: Воспитывался в семье Ивана Тихоновича Карпухина (1880-1910)
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 19743 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6597 | Наверх ##
9 декабря 2019 21:09 Tahicardia написал: [q] Где и как искать информацию по 1 мировой? [/q]
В РГВИА. Ехать туда самостоятельно или просить других людей, чтобы поработали за Вас. В частности, мы можем помочь. если есть желание - пишите в личку | | |
TahicardiaМосква Сообщений: 310 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 318 | Наверх ##
9 декабря 2019 21:15 РГВИА это же Москва? Если не сложно, скажите какие фонды там смотреть? Поеду сама, как раз в среду ЦГАМ не работает. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 19743 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6597 | Наверх ##
9 декабря 2019 22:36 Tahicardia написал: [q] РГВИА это же Москва? Если не сложно, скажите какие фонды там смотреть?[/q]
Вы сами это сможете легко проверить в архиве, если будете знать, в какой воинской части РИА служил искомый герой: номер и название полка / отдельной казачьей сотни / отдельного арт. дивизиона и пр. Без такого знания рядового в РГВИА искать не имеет смысла. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 19743 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6597 | Наверх ##
9 декабря 2019 22:40 9 декабря 2019 22:41 Tahicardia написал: [q] Год рождения 1880. По записям о рождении его детей написано что месторождения отца деревня Ельня Можайского уезда. [/q]
А откуда он призывался? Если из этой же деревни, так надо искать, где отложились по ней документы: это либо архив Можайска, либо ЦГАМО. Проверять надо там и там... | | |
TahicardiaМосква Сообщений: 310 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 318 | Наверх ##
9 декабря 2019 22:42 vikarii написал: [q] Tahicardia написал:
[q] Год рождения 1880. По записям о рождении его детей написано что месторождения отца деревня Ельня Можайского уезда.
[/q]
А откуда он призывался? Если из этой же деревни, так надо искать, где отложились по ней документы: это либо архив Можайска, либо ЦГАМО
[/q]
Спасибо, завтра уточню в ЦГАМО | | |
TahicardiaМосква Сообщений: 310 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 318 | Наверх ##
10 декабря 2019 16:30 10 декабря 2019 18:27 Просмотрела опись. Можайского уезда нет. Вероятно в Можайске. Придется писать запрос. Сама туда если поеду только летом. Нет, в Можайске до 17 года ничего тоже нет по описям по крайней мере.
| | |
TahicardiaМосква Сообщений: 310 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 318 | Наверх ##
13 января 2020 19:47 2 февраля 2020 18:18 Суммирую информацию на данный момент. Кольцов Иван Иванович 1880 г.р. Записано в метриках детей что из села Ельня. Можайского уезда Бородинской волости. Известно, что воспитывался в приюте, имя дали тоже там. Известна семья где воспитывался Карпушина Ивана Тихоновича. Сегодня узнала, что в селе жили Кольцовы. У Карпушина были дети. Буду ещё смотреть Ельню, но 1880 года нет в архиве. По профессии был часовщик , но в метриках детей с 1909 пишут что крестьянин, служил с 1901 или 1902 по призыву в 1 стрелецком полку, участие в РЯВ сомнительно, но и не исключено. Возможно часовщиком работал до призыва? .Поэтому 2 детей крестились в Москве 1907 и 1909, причем в разных церквях. В 1911 завели свое хозяйство в Подмосковье деревня Алымовка в Верейской волости Московского уезда. Приход села Руднева. Жена работала прислугой в доме у Зинкевичей. В 1914 ушел на войну, был в плену, на сайте 1 мировой его достоверно не нашла, есть один похожий но без года и места рождения, плен именно в Германии, а не в Австрии. Вернулся наверно в 1918, следующий ребенок в 1919 родился . Пытаюсь найти брак и рождение 1 дочери. Не знаю когда и где поженились, могли до его призыва, тогда Ельня, после -это Москва, где именно неизвестно и по срокам не получается: если в 1906 демобилизовался, женился, родилась дочь в 1906, а сын в апреле 1907? Не реально. Не все нужные книги есть, не все ещё посмотрела. Буду искать и в Московском воспитательном доме. Буду благодарна за любые подсказки и наводки и просто мысли. Вопросы по рождению: Если он из МВД, то крестили там и отдавали в деревню. Если выживал, обучали профессии и записывали мещанами. Фамилии давали чаще усыновленным. А мы имеем профессию часовщик, которую маловероятно дали бы в деревне, но записан как крестьянин, а не мещанин. В деревне есть Кольцовы. Чаще фамилию давали по крёстным родителям или если усыновили, но в 1909 году в одном из документов написано что он был воспитанником, а не сыном. Не могу увидеть логику. --- У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка, Рубанивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
| | |
TahicardiaМосква Сообщений: 310 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 318 | Наверх ##
19 января 2020 19:10 19 января 2020 19:12 Итак. Нашла брак. В селе Ельня 1900 год. Питомец МВД. Есть номер. Усыновлен в семью Карпушина Ивана Тихоновича того же села. Просмотрела рождение дочери, не нашла ни в 1900, ни в 1901. На всякий случай посмотрю 1902, но обычно сразу рожали. Странно, что детей крестили в Москве. Посмотрела рождение Александра в 1909, пишут родился в доме крестьянина Ивана Тихонова. Вероятно имели а виду Ивана Тихоновича, фамилию Карпушина могли не дописать. Крестили 12, а родился 5. Везти недельного ребенка в Москве за 100 км чтобы окрестить? Странно. Предыдущий сын в 1907 тоже крестился в Москве. Место рождения не указано, но есть номер паспорта. Предполагаю, что работал в Москве. Возможно жена поехала в Ельню, родила, а потом вернулась в Москву там и окрестили? Но где искать старшую Сашеньку? Если не найду в Ельне, попробовать запрос на поиск в Московских церквях, возьмутся ли? Если только у них и правда есть какой то справочник по церквям. Поиск в МВД продолжаю. Вдруг повезет и есть информация по биологическим родителям? Надеюсь на удачу. --- У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка, Рубанивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
| | |
TahicardiaМосква Сообщений: 310 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 318 | Наверх ##
2 февраля 2020 18:15 В главной книге записано, что дата рождения по документам. Это значит, что отдали уже крещенного? Есть шанс , что законный, буду смотреть книги. К сожалению приемных листов и метрических выписок за 1880 нет. Запросы на детей отправила. Очень надеюсь на удачу! --- У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка, Рубанивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
| | |
Gogin10 Сообщений: 3822 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3392
| Наверх ##
9 февраля 2020 12:14 Tahicardia написал: [q] его достоверно не нашла, есть один похожий но без года[/q]
Можно разместить ссылку или сам документ. | | |
|