Кольцов Иван Иванович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Мой прадед Кольцов Иван Иванович 1880 г.р. Дедушка говорил, что фамилию и имя дали в приюте.
По сохранившимся документам воспитывался в семье Ивана Тихоновича Карпушина в деревне Ельня Можайского уезда. Вероятно был призван в армию, т.к. в метрике сына записан как запасной стрелок 1 Стрелецкого полка. Потом воевал, был в плену, на сайте по 1 Мировой его не нашла.
Старшие дети крестились в Москве в разных церквях. Предполагаю, что с будущей женой познакомились тоже в Москве. Не знаю где искать их брак и рождение старшей дочери.
Дедушка рассказывал, что по профессии был часовщиком. После 1909 - 1911г.г. уехал с семьей жить в Подмосковье, где и родился мой дед, откуда уходил на 1 Мировую войну.
Подскажите, в каких архивах и каких фондах искать по нему информацию? В ЦГАМ по рождению подала запрос, т,к, сама побоялась, что не найду.
Интересует когда был призван первый раз и где потом воевал, я так понимаю, что не факт, что именно в стрелковой полку. Где и как искать информацию по 1 Мировой?
Спасибо всем, кто откликнется.

Tahicardia Здравствуйте. Желательно бы год рождения и место рождения, попадания в приют.

Год рождения 1880. По записям о рождении его детей написано что месторождения отца деревня Ельня Можайского уезда. По рождению жду ответ из архива. Меня больше интересует его брак и служба. Направьте где это искать? В Москве буду сама смотреть. Знать бы где.

Tahicardia написал:

[q]
Где и как искать информацию по 1 мировой?
[/q]

В РГВИА. Ехать туда самостоятельно или просить других людей, чтобы поработали за Вас. В частности, мы можем помочь. если есть желание - пишите в личку

РГВИА это же Москва? Если не сложно, скажите какие фонды там смотреть? Поеду сама, как раз в среду ЦГАМ не работает.

Tahicardia написал:

[q]
РГВИА это же Москва? Если не сложно, скажите какие фонды там смотреть?
[/q]

Вы сами это сможете легко проверить в архиве, если будете знать, в какой воинской части РИА служил искомый герой: номер и название полка / отдельной казачьей сотни / отдельного арт. дивизиона и пр. Без такого знания рядового в РГВИА искать не имеет смысла.

Tahicardia написал:

[q]
Год рождения 1880. По записям о рождении его детей написано что месторождения отца деревня Ельня Можайского уезда.
[/q]

А откуда он призывался? Если из этой же деревни, так надо искать, где отложились по ней документы: это либо архив Можайска, либо ЦГАМО. Проверять надо там и там...

vikarii написал:

[q]

Tahicardia написал:
[q]

Год рождения 1880. По записям о рождении его детей написано что месторождения отца деревня Ельня Можайского уезда.
[/q]

А откуда он призывался? Если из этой же деревни, так надо искать, где отложились по ней документы: это либо архив Можайска, либо ЦГАМО
[/q]

Спасибо, завтра уточню в ЦГАМО

Просмотрела опись. Можайского уезда нет. Вероятно в Можайске. Придется писать запрос. Сама туда если поеду только летом.
Нет, в Можайске до 17 года ничего тоже нет по описям по крайней мере.

Суммирую информацию на данный момент.
Кольцов Иван Иванович 1880 г.р.
Записано в метриках детей что из села Ельня. Можайского уезда Бородинской волости.
Известно, что воспитывался в приюте, имя дали тоже там. Известна семья где воспитывался Карпушина Ивана Тихоновича. Сегодня узнала, что в селе жили Кольцовы. У Карпушина были дети. Буду ещё смотреть Ельню, но 1880 года нет в архиве.
По профессии был часовщик , но в метриках детей с 1909 пишут что крестьянин, служил с 1901 или 1902 по призыву в 1 стрелецком полку, участие в РЯВ сомнительно, но и не исключено. Возможно часовщиком работал до призыва? .Поэтому 2 детей крестились в Москве 1907 и 1909, причем в разных церквях. В 1911 завели свое хозяйство в Подмосковье деревня Алымовка в Верейской волости Московского уезда. Приход села Руднева. Жена работала прислугой в доме у Зинкевичей. В 1914 ушел на войну, был в плену, на сайте 1 мировой его достоверно не нашла, есть один похожий но без года и места рождения, плен именно в Германии, а не в Австрии. Вернулся наверно в 1918, следующий ребенок в 1919 родился .
Пытаюсь найти брак и рождение 1 дочери. Не знаю когда и где поженились, могли до его призыва, тогда Ельня, после -это Москва, где именно неизвестно и по срокам не получается: если в 1906 демобилизовался, женился, родилась дочь в 1906, а сын в апреле 1907? Не реально. Не все нужные книги есть, не все ещё посмотрела. Буду искать и в Московском воспитательном доме.
Буду благодарна за любые подсказки и наводки и просто мысли.
Вопросы по рождению:
Если он из МВД, то крестили там и отдавали в деревню. Если выживал, обучали профессии и записывали мещанами. Фамилии давали чаще усыновленным. А мы имеем профессию часовщик, которую маловероятно дали бы в деревне, но записан как крестьянин, а не мещанин. В деревне есть Кольцовы. Чаще фамилию давали по крёстным родителям или если усыновили, но в 1909 году в одном из документов написано что он был воспитанником, а не сыном. Не могу увидеть логику.

Императорский воспитательный дом. Подкидыш. Можайский уезд деревня Ельня