Кольцов Иван Иванович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РГВИА это же Москва? Если не сложно, скажите какие фонды там смотреть? Поеду сама, как раз в среду ЦГАМ не работает.

Tahicardia написал:

[q]
РГВИА это же Москва? Если не сложно, скажите какие фонды там смотреть?
[/q]

Вы сами это сможете легко проверить в архиве, если будете знать, в какой воинской части РИА служил искомый герой: номер и название полка / отдельной казачьей сотни / отдельного арт. дивизиона и пр. Без такого знания рядового в РГВИА искать не имеет смысла.

Tahicardia написал:

[q]
Год рождения 1880. По записям о рождении его детей написано что месторождения отца деревня Ельня Можайского уезда.
[/q]

А откуда он призывался? Если из этой же деревни, так надо искать, где отложились по ней документы: это либо архив Можайска, либо ЦГАМО. Проверять надо там и там...

vikarii написал:

[q]

Tahicardia написал:
[q]

Год рождения 1880. По записям о рождении его детей написано что месторождения отца деревня Ельня Можайского уезда.
[/q]

А откуда он призывался? Если из этой же деревни, так надо искать, где отложились по ней документы: это либо архив Можайска, либо ЦГАМО
[/q]

Спасибо, завтра уточню в ЦГАМО

Просмотрела опись. Можайского уезда нет. Вероятно в Можайске. Придется писать запрос. Сама туда если поеду только летом.
Нет, в Можайске до 17 года ничего тоже нет по описям по крайней мере.

Суммирую информацию на данный момент.
Кольцов Иван Иванович 1880 г.р.
Записано в метриках детей что из села Ельня. Можайского уезда Бородинской волости.
Известно, что воспитывался в приюте, имя дали тоже там. Известна семья где воспитывался Карпушина Ивана Тихоновича. Сегодня узнала, что в селе жили Кольцовы. У Карпушина были дети. Буду ещё смотреть Ельню, но 1880 года нет в архиве.
По профессии был часовщик , но в метриках детей с 1909 пишут что крестьянин, служил с 1901 или 1902 по призыву в 1 стрелецком полку, участие в РЯВ сомнительно, но и не исключено. Возможно часовщиком работал до призыва? .Поэтому 2 детей крестились в Москве 1907 и 1909, причем в разных церквях. В 1911 завели свое хозяйство в Подмосковье деревня Алымовка в Верейской волости Московского уезда. Приход села Руднева. Жена работала прислугой в доме у Зинкевичей. В 1914 ушел на войну, был в плену, на сайте 1 мировой его достоверно не нашла, есть один похожий но без года и места рождения, плен именно в Германии, а не в Австрии. Вернулся наверно в 1918, следующий ребенок в 1919 родился .
Пытаюсь найти брак и рождение 1 дочери. Не знаю когда и где поженились, могли до его призыва, тогда Ельня, после -это Москва, где именно неизвестно и по срокам не получается: если в 1906 демобилизовался, женился, родилась дочь в 1906, а сын в апреле 1907? Не реально. Не все нужные книги есть, не все ещё посмотрела. Буду искать и в Московском воспитательном доме.
Буду благодарна за любые подсказки и наводки и просто мысли.
Вопросы по рождению:
Если он из МВД, то крестили там и отдавали в деревню. Если выживал, обучали профессии и записывали мещанами. Фамилии давали чаще усыновленным. А мы имеем профессию часовщик, которую маловероятно дали бы в деревне, но записан как крестьянин, а не мещанин. В деревне есть Кольцовы. Чаще фамилию давали по крёстным родителям или если усыновили, но в 1909 году в одном из документов написано что он был воспитанником, а не сыном. Не могу увидеть логику.

Итак. Нашла брак. В селе Ельня 1900 год. Питомец МВД. Есть номер. Усыновлен в семью Карпушина Ивана Тихоновича того же села. Просмотрела рождение дочери, не нашла ни в 1900, ни в 1901. На всякий случай посмотрю 1902, но обычно сразу рожали.
Странно, что детей крестили в Москве. Посмотрела рождение Александра в 1909, пишут родился в доме крестьянина Ивана Тихонова. Вероятно имели а виду Ивана Тихоновича, фамилию Карпушина могли не дописать. Крестили 12, а родился 5. Везти недельного ребенка в Москве за 100 км чтобы окрестить? Странно. Предыдущий сын в 1907 тоже крестился в Москве. Место рождения не указано, но есть номер паспорта. Предполагаю, что работал в Москве. Возможно жена поехала в Ельню, родила, а потом вернулась в Москву там и окрестили?
Но где искать старшую Сашеньку? Если не найду в Ельне, попробовать запрос на поиск в Московских церквях, возьмутся ли? Если только у них и правда есть какой то справочник по церквям.
Поиск в МВД продолжаю. Вдруг повезет и есть информация по биологическим родителям?
Надеюсь на удачу.

В главной книге записано, что дата рождения по документам. Это значит, что отдали уже крещенного? Есть шанс , что законный, буду смотреть книги. К сожалению приемных листов и метрических выписок за 1880 нет.
Запросы на детей отправила. Очень надеюсь на удачу!

Tahicardia написал:

[q]
его достоверно не нашла, есть один похожий но без года
[/q]

Можно разместить ссылку или сам документ.

Gogin10
Например этот
https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1
Известные данные: КОЛЬЦОВ Иван Иванович 7.09.1880 года рождения, был приписан Можайский уезд Бородинская волость село Ельня. Проживал на момент призыва в Верейском уезде в деревне Алымовка, приход села Руднева. Православный. Женат. До войны служил в 1 стрелковом полку. Был в плену в Германии. Вернулся вероятно в 1918 году. Буду благодарна за любую помощь и подсказки.

Может ли где то быть информация по службе после возвращения, после 1918 года? Прадед был крестьянином и после революции записан как сельский хозяин в 1928 году в свидетельстве о смерти.
Вычитала, что где то можно искать по военнопленным 1 мировой. Направьте пожалуйста более конкретно.

Императорский воспитательный дом. Подкидыш. Можайский уезд деревня Ельня