Кольцов Иван Иванович
Императорский воспитательный дом. Подкидыш. Можайский уезд деревня Ельня Эта тема на карте: Воспитывался в семье Ивана Тихоновича Карпухина (1880-1910)
Tahicardia Москва Сообщений: 407 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 571 | Наверх ##
13 января 2020 19:47 2 февраля 2020 18:18 Суммирую информацию на данный момент. Кольцов Иван Иванович 1880 г.р. Записано в метриках детей что из села Ельня. Можайского уезда Бородинской волости. Известно, что воспитывался в приюте, имя дали тоже там. Известна семья где воспитывался Карпушина Ивана Тихоновича. Сегодня узнала, что в селе жили Кольцовы. У Карпушина были дети. Буду ещё смотреть Ельню, но 1880 года нет в архиве. По профессии был часовщик , но в метриках детей с 1909 пишут что крестьянин, служил с 1901 или 1902 по призыву в 1 стрелецком полку, участие в РЯВ сомнительно, но и не исключено. Возможно часовщиком работал до призыва? .Поэтому 2 детей крестились в Москве 1907 и 1909, причем в разных церквях. В 1911 завели свое хозяйство в Подмосковье деревня Алымовка в Верейской волости Московского уезда. Приход села Руднева. Жена работала прислугой в доме у Зинкевичей. В 1914 ушел на войну, был в плену, на сайте 1 мировой его достоверно не нашла, есть один похожий но без года и места рождения, плен именно в Германии, а не в Австрии. Вернулся наверно в 1918, следующий ребенок в 1919 родился . Пытаюсь найти брак и рождение 1 дочери. Не знаю когда и где поженились, могли до его призыва, тогда Ельня, после -это Москва, где именно неизвестно и по срокам не получается: если в 1906 демобилизовался, женился, родилась дочь в 1906, а сын в апреле 1907? Не реально. Не все нужные книги есть, не все ещё посмотрела. Буду искать и в Московском воспитательном доме. Буду благодарна за любые подсказки и наводки и просто мысли. Вопросы по рождению: Если он из МВД, то крестили там и отдавали в деревню. Если выживал, обучали профессии и записывали мещанами. Фамилии давали чаще усыновленным. А мы имеем профессию часовщик, которую маловероятно дали бы в деревне, но записан как крестьянин, а не мещанин. В деревне есть Кольцовы. Чаще фамилию давали по крёстным родителям или если усыновили, но в 1909 году в одном из документов написано что он был воспитанником, а не сыном. Не могу увидеть логику. --- У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль | | |
Tahicardia Москва Сообщений: 407 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 571 | Наверх ##
19 января 2020 19:10 19 января 2020 19:12 Итак. Нашла брак. В селе Ельня 1900 год. Питомец МВД. Есть номер. Усыновлен в семью Карпушина Ивана Тихоновича того же села. Просмотрела рождение дочери, не нашла ни в 1900, ни в 1901. На всякий случай посмотрю 1902, но обычно сразу рожали. Странно, что детей крестили в Москве. Посмотрела рождение Александра в 1909, пишут родился в доме крестьянина Ивана Тихонова. Вероятно имели а виду Ивана Тихоновича, фамилию Карпушина могли не дописать. Крестили 12, а родился 5. Везти недельного ребенка в Москве за 100 км чтобы окрестить? Странно. Предыдущий сын в 1907 тоже крестился в Москве. Место рождения не указано, но есть номер паспорта. Предполагаю, что работал в Москве. Возможно жена поехала в Ельню, родила, а потом вернулась в Москву там и окрестили? Но где искать старшую Сашеньку? Если не найду в Ельне, попробовать запрос на поиск в Московских церквях, возьмутся ли? Если только у них и правда есть какой то справочник по церквям. Поиск в МВД продолжаю. Вдруг повезет и есть информация по биологическим родителям? Надеюсь на удачу. --- У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль | | |
Tahicardia Москва Сообщений: 407 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 571 | Наверх ##
2 февраля 2020 18:15 В главной книге записано, что дата рождения по документам. Это значит, что отдали уже крещенного? Есть шанс , что законный, буду смотреть книги. К сожалению приемных листов и метрических выписок за 1880 нет. Запросы на детей отправила. Очень надеюсь на удачу! --- У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль | | |
Gogin10 Сообщений: 3909 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4274
| Наверх ##
9 февраля 2020 12:14 Tahicardia написал: [q] его достоверно не нашла, есть один похожий но без года[/q]
Можно разместить ссылку или сам документ. | | |
Tahicardia Москва Сообщений: 407 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 571 | Наверх ##
13 февраля 2020 21:47 13 февраля 2020 23:00 Gogin10Например этот https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1Известные данные: КОЛЬЦОВ Иван Иванович 7.09.1880 года рождения, был приписан Можайский уезд Бородинская волость село Ельня. Проживал на момент призыва в Верейском уезде в деревне Алымовка, приход села Руднева. Православный. Женат. До войны служил в 1 стрелковом полку. Был в плену в Германии. Вернулся вероятно в 1918 году. Буду благодарна за любую помощь и подсказки. Может ли где то быть информация по службе после возвращения, после 1918 года? Прадед был крестьянином и после революции записан как сельский хозяин в 1928 году в свидетельстве о смерти. Вычитала, что где то можно искать по военнопленным 1 мировой. Направьте пожалуйста более конкретно. --- У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль | | |
Gogin10 Сообщений: 3909 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4274
| Наверх ##
16 февраля 2020 12:06 17 февраля 2020 15:59 Tahicardia А почему Вы решили ,что это Ваш родственник? Там отсутствует много информации на документе. Или Вы что-то не сообщили, что полезно бы знать? | | |
Tahicardia Москва Сообщений: 407 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 571 | Наверх ##
21 февраля 2020 20:31 Gogin10 В том то и дело, что ни один из выложенных на сайте достоверно не подходит. Мало информации на карточках. Вся мне известная о прадеде написана выше. --- У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль | | |
Tahicardia Москва Сообщений: 407 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 571 | Наверх ##
21 марта 2020 17:06 Как же много я оказывается нашла и узнала. Прадед Кольцов Иван Иванович, воспитанник ИМВД. Родился 9 сентября 1880 года, 13 сентября был отдан вместе с документами в ИМВД. Метрик и приемных листов нет. В книге законных детей не значится. В Екатерининской церкви за сентябрь 1880 не нашла. Пытаюсь самостоятельно найти дело об усыновлении в 51 фонде ЦИАМ, пока безуспешно. Решила послать запрос. Жду. Читальный зал на карантине. 7 октября отдан в деревню с. Ельня Бородинской волости Можайского уезда на выкармливание и воспитание. Кормилица Елена Яковлевна. 19 мая 1900 окончательно усыновлен в семейство Ивана Тихоновича Карпушина . В 1900 женился на крестьянке деревни Горки Кукаринской волости Можайского уезда Марфе Ивановне Строгановой дочери Ивана Николаевича Строганова и Евфимии Семёновны. В 1902 в селе Ельня родилась первая дочь Александра, которая умерла от коклюша в 1903. В 1901 году был призван в армию. Служил а 1 стрелковом полку. Демобилизован в 1906. Вероятно получил профессию часовщика благодаря МВД, работал в Москве. В 1907 родился Николай. Крещен в Москве. В1909 родился Александр, в доме Тихонова или Тилонова в Москве. В 1911 родился Борис. Крещен так же в Москве. В 1909 произошел раздел собственности с приемным отцом. Есть на руках приговор. Найти в фондах казённой палаты не удалось. С 1911 года живут в деревне Алымовка Верейского уезда. Служат у Зенковичей. В 1913 в Алымовке рождается Сергей, мой дед. Его восприемник сын отставного полковника Александр Иванович Зенкович. В 1914 прадеда забирают на войну. Он попадает в плен в Германию. В 1918 возвращается. В списках избирателей 1917 г в части дачников записаны Зенкович Александр Иванович и Кольцова Марфа Ивановна. В 1919 родился Михаил и в 1925 Елена. В 1928 прадеда прооперировали по поводу язвы желудка. Говорили, что операция прошла успешно, но ему перепутали диету и накормили после операции и он умер, записан как сельский хозяин. Ему было 48 лет. Марфа его пережила на 10 лет. Ни на минуту не забывая любимого мужа. Часто рыдала на могиле. Умерла скоропостижно от кровоизлияния в мозг на руках у моего дедушки. Ей было 56 лет. --- У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль | | |
Tahicardia Москва Сообщений: 407 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 571 | Наверх ##
6 апреля 2020 10:25 7 апреля 2020 15:36 Пожалуй продолжу рассказ об их детях. Старшая девочка Сашенька родилась в 1902, когда отец, вероятно , уже был на службе. Марфа жила в доме приемных родителей мужа. Когда Сашеньке был годик, она заболела коклюшем и умерла. Представляю, какой трагедией это было для Марфы: одна в чужом доме, муж в армии.... Судя по тому, что до нас дошли сведения о Сашеньке, ее часто вспоминали родители, и дети это слышали. О жизни в Москве совсем ничего не знаю: где, как, у кого и почему решили переехать в деревню. Дальше все по рассказам дедушки. После того, как отец ушел на фронт, было очень тяжело. Дедушка смутно помнит, как у них случился пожар и дом сгорел. Они ходили по домам побирались. Ему, как самому младшему, всегда давали получше, но братья сразу это отбирали, когда это заметили, дедушку звали в дом и кормили. Еще один случай был. Шли они с братьями домой, а дедушка с моста упал в речку. Куртка надулась и не дала ему сразу утонуть, братья на повороте реки его выловили. Пришли домой и спрятали его под стол. Когда вернулась мама, они сказали что Серенька утонул. Она страшно побледнела и осела на стул, а дед вылезает и говорит, что они пошутили.... Вот такие шутки были. Отец звал в шутку : Серенька, дрянь ушастая, все блохи в тебе! Он же был самый младший когда отец вернулся из плена. Очень они мечтали о дочери, отец говорил мальчишки холерные! А дочка родилась самая последняя. Старший брат Николай. Его часто брали в господский дом, у самих Зенковичей детей не было. Потом Коленька заболел, появились проблемы с позвоночником. Все решили, что виноваты Зенковичи, наверно уронили ребенка и не признаются. Но я теперь понимаю, что это был туберкулёз. Заразить его вполне могли в господском доме, другие дети этим не болели. Когда Николай подрос, его отправили пасти коров. Он решил, что не будет в тягость семье и ушел . Пришел в дом инвалидов, сказал, что сирота и там остался. Потом его нашел мой дед, после дома инвалидов Николай работал, женился, но молодая жена побоялась рожать от инвалида и сделала аборт. Больше детей не было. Александр, следующий брат, тоже ушел из дома, бродяжничал, долго о нем ничего не знали. Не знаю, дедушка его нашел или он дедушку, но в начале отечественной войны они виделись и общались, Александр после ранения был на долечивании и дед хотел его оформить на завод чтобы получить бронь, но не успел. Александр уехал на фронт. В последнем письме писал, что готовиться какого крупное сражение и он наверно погибнет. Больше от него вестей не было, а письма случайно сожгли. Ищу его, но пока безуспешно. Борис. Любимчик мамы, стремился получить образование, поехал в Москву, поступил на рабфак, хорошо рисовал. Николай кстати тоже рисовал и вырезал по дереву. В армии закончил курсы командиров, хорошо знал немецкий. Воевал. На ОБД нашла, что в 1945 осуждён по статье за измену Родине. Работал на шахте в Воркуте. Присылал деньги на строительство дома деду, чтобы потом туда вернуться, это случилось наверно в 60-х. Умер от рака печени в 1981 году. Мой дедушка, Сергей. Самый ответственный, ведь именно он стал главой семьи после смерти отца. На его руках осталась мать, младший брат Михаил и сестра Алена. На момент смерти отца Михаилу было 9 лет, Алёне всего 3 года. Дедушка брался за любую работу, потом устроился лесником, служил в армии в кавалерии, вроде вербовали в НКВД, но он отказался, потом чуть не попал под репрессии, говорил спасла служба.После смерти матери купил дом в Апрелевке, там и жили они с братом и сестрой. Работал на 1 МПЗ. Во время ВОВ был с заводом в эвакуации, посылал посылки с продуктами сестре. В 1948 году женился, родились 2 дочери Валентина и Ольга. Получили квартиру, переехали жить в Москву. Михаил тоже женился, жена болела туберкулёзом, у них сначала рождались только мальчики, но все умирали, выжила только дочь Лида. Жена вскоре умерла. Михаил второй раз женился, переехал к жене. Детей больше не было, умер от рака лёгких в 1976 году. Елена была замужем, развелась. Детей не было. Дожила до глубокой старости. --- У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль | | |
Tahicardia Москва Сообщений: 407 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 571 | Наверх ##
7 июля 2020 23:54 7 июля 2020 23:55 Последние найденные данные. В метрике первой дочери записан как солдат Шлиссельбургского полка. А в 1909 записан как запасной стрелок 1 стрелкого полка. Возможно таким образом пополнили ряды 1 Стрелецкого. Ещё интересный момент. Нашла в своих закромах страховое свидетельство датированное январем 1928 года о страховке на дом в Ельне. Но он уже жил в Алымовке и не о каком доме в Ельне никогда никто не говорил. В марте 1928 он умер, мой дед получал свидетельство о смерти и о Ельне никогда не говорил. Что это? Наследство приемных родителей? Как узнать об этом?! Многие документы до ВОВ в Можайском архиве не сохранились. Неожиданная находка. Есть идеи? --- У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль | | |
|