Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Касаткин-Ростовский

Вся Россия и страны зарубежья

Эта тема на карте:  Родовая усыпальница Касаткиных-Ростовских (после 1797), Марченковы , Михушкины

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Trubi97
Подьячий с приписью

Trubi97

Россия
Сообщений: 1269
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2940
О церкви Иоанна Воина, родовой усыпальнице князей Касаткиных-Ростовских в деревне Гладкое Мценского района Орловской области и ее важности как памятника истории и архитектуры регионального значения


Друзья, я хотел бы поднять здесь очень важный вопрос, но начну издалека. Я не князь Касаткин-Ростовский, создал эту ветку ради этого поста, а мои предки когда-то давным-давно жили в этих местах, в те давние времена в здешних краях помещиками были, среди многих, князья Касаткины-Ростовские. В этих красивейших местах когда-то было много людей, каждый жил свою жизнь, деревня Гладкое была селом, в нем была Георгиевская Церковь села Гладкое, это как раз был приход моих предков. К слову, в XIX-м веке этот приход даже отметился в истории края, о чем я напишу в другой раз. Этим и объясняется мой интерес к данной теме, все это не такое уж и далекое от моего сердца.

Так вот в те давние века ходили мои предки в церковь села Гладкое, а справа чуть поодаль тогда была церковь Иоанна Воина, практически часовня, в отличии от приходской церкви (уничтожена в СССР), она каким-то чудом еще стоит сегодня и дожила до наших дней, дожила так, как дожила, спасибо ей и на этом!
Как вы понимаете, родовая усыпальница это место достаточно важное, связанное с погребением местных Касаткиных-Ростовских.

Родословную этой ветви можно расписать так:



Для меня узнать, что в наших краях сохранился такой памятник было совершенно удивительно и отрадно, но тем не менее вынужден констатировать факт, что после советских "деятелей"-варваров памятник дошел до нашего дня в ужасающем состоянии. Если не знать, что это такое, проедешь на машине мимо деревни Гладкое даже не остановившись, не заметя "памятник" и не подозревая, что это вообще было село. И в жизни так и получается, никому не интересно, потому что никто и не знает... На карте Яндекс церковь никак не отмечена. Это очень больно и страшно, потому что с этим уходит и наша история, уходит культурная составляющая, а мы превращаемся в людей, которые ничего о себе не знают и которым нечего о себе сказать. Этого нельзя допускать, это деградация

Мне кажется, что тема важная, поэтому решил ее поднять, расскажу как умею, все материалы собраны в сети интернет. Хотелось бы привлечь внимание интересующихся, попросить людей рассказать о памятнике и его состоянии друзьям, попросить рассказать друзей своим друзей, пусть они расскажут своим, а те может свяжутся с современными Касаткиными-Ростовскими или реставраторами. У нас есть шанс, что когда-то кто-то заинтересуются этим памятником и его, возможно, восстановят. Хотя бы приведут в божеский вид. Или законсервируют. Я не мечтатель и не буду сейчас говорить, что его непременно восстановят, если мы кому-то скажем, но не в этом дело. Задача не столько восстановить памятник прямо сейчас для нас, сколько сохранить его для наших потомков пусть не быстро, но качественно, попытаться это сделать как минимум.

Поэтому всем неравнодушным посвящается. Было бы здорово, если бы эта маленькая часовня когда-нибудь стала местной достопримечательностью, а не разграбленным павильоном для коз в жару, как сейчас. А пока имеем что имеем:

Церковь Иоанна Воина в деревне Гладкое Мценского района Орловской области. Состояние на 15 августа 2015 года, фото взяты с сайта temples.ru , выражаю огромную человеческую благодарность создателю фотографий Горчакову Александру, а также составителю карточки объекта, Бокарёву Александру. А церковь выглядит так...


616_0222713b.jpg

Выше вид с юго-западной стороны. Дата постройки - 1797 год

616_0222715b.jpg


Эта церковь пережила времена нашествия армии Наполеона, встречала людей, крестивших в соседних церквях детей, своими глазами она видела день отмены крепостного права, когда наши с вами предки стали свободными от помещиков, прах которых она охраняла. Она застала начало и конец самой кровавой на тот момент Первой Мировой Войны, видела дни революции, Гражданскую войну и не пережила лишь советскую власть

download.jpeg


Сейчас церковь напоминает провинциальную остановку для автобусов с небольшой табличкой, которую издалека не видно с дороги. Напоминает тем, что на ней положена плита или что-то напоминающее ее. Скажем спасибо людям, сделавшим это, иначе, боюсь, стены могли бы уже рухнуть под воздействием дождей, снега, проросли бы внутри деревья в большом количестве...

616_0222721b.jpg


Если приглянуться, то на усыпальнице висит табличка, которая как бы и говорит: "Это - ваше культурное наследие". Увы, это так, пора признать. Церковь в сильно уставшем состоянии, но так или иначе, приглядываясь, мы подмечаем множество деталей, которые выдают нам, чем же это все было!.. Что видели наши прапрабабушки и их предки, на какую красоту они поглядывали, когда заходили в приходскую церковь. Говоря же о княжеской фамилии, для них это место было свято, здесь где-то были похоронена их родная кровь.

616_0222719b.jpg


Пусть здание и зарастает, но по сей день мы видим своды окон и угадывается замысел архитектора, кажется церковь строилась в модном на тот момент стиле, архитектурный стиль называется нео-готикой. В стиле новой готики построен младший брат нашей часовни, Вестминстерский дворец с Биг Беном, памятники архитектуры про которые все знают. Но знает ли кто-то про эту церковь?

616_0222726b.jpg


Так или иначе, старинное оформление окон выдает в этом строении былую красоту и изящество, но в то же время молчаливую скорбящую строгость погоста. Неоготический стиль был ужасно популярен во всей Европе в те времена и в каких-то местах был чуть ли не писком моды, новая готика была как переосмысление главного, средневекового готического стиля. Не зря, наверное, князья решили строить свой последний дом именно в этом стиле, они понимали в искусстве, возможно новый готический стиль был избран, чтобы подчеркнуть свою связь со старыми временами и подчеркнуть родовитость, церковь в готическом стиле смотрится очень серьезно... А может просто мода. Но тем не менее, осознавая, чем оно было, мы понимаем чуть больше о месте и людях его, чем видим ныне.
Внутри усыпальница представляет из себя ужасающее зрелище

616_0222730b.jpg


Хорошо видно, что ресурс старины не бесконечен. И если не будут предприняты меры по консервации, стены рухнут. Собственно это и случилось в некоторых частях здания. Но тем не менее скажем спасибо фотографу, который запечатлел дух этого здания изнутри. По этому фото мы хорошо можем представить, что это было

616_0222724b.jpg


А вот и алтарь. Святое место для каждого верующего. Икон нет, есть черная полоса, которая изнутри, как рак, душит нашу никому не нужную старушку, бывшую до разрушения варваров настоящей красавцей... Но "не спешите хоронить" - говорит нам эта церковь, в этом месте она практически начинает нам рассказывать о своей молодости... Зрелище оставляет после себя тяжелое впечатление, виден конец старушки, если не вмешаться и не отреставрировать. Что было в этих нишах? Иконы? Статуи? Где они? Кто-то может об этом рассказать?.. Жаль, что у нашей старушки-усыпальницы нет фотоальбома, а сама не смогла сохранить все в порядке - злой рок судьбы. Здание изуродовано, где-то заложены окна, где-то пробиты стены, такое ощущение что для въезда на конях или как минимум на поросятах

Но тем не менее очень интересно было бы узнать, каким все это было и задумывалось, ибо в этих нишах у алтаря явно есть свой смысл, увидеть бы хоть рассказ, что здесь было тогда. Пока я так и не находил фото этого места до появления варваров-советов, не находил статей или описаний этого места ранее. Не попадалось, но и не находилось. Эти же современные фото стоят у меня в глазах не первый день, равнодушным быть не могу, поэтому хочется надеяться, что рано или поздно удастся найти хоть что-то о том, что здесь было. А пока из того что есть мы видим, как мне кажется, клен у стены.

Клен - это сорняк, им зарастают кладбища и заброшенные места, по крайней мере я его вижу чаще всего его в таких местах, помимо старых парков. Удивительно, но из всех местных жителей за много лет, пока он рос, не нашлось ни одного человека, который подрезал бы этот клен. Этот клен - убийца нашего культурного наследия, своим существованием он разрушает старинную церковь, но всем все равно.

616_0222733b.jpg


Как подписал автор фото, выше - старинное надгробие. Я не уверен, но спорить не буду, лично на месте я пока не бывал. Не буду и говорить что-то. Просто давайте посмотрим на эти узоры. Будь это надгробная плита или какой-то старый элемент декора архитектурного ансамбля, когда-то это делал живой человек своими руками. И это возможно единственное, что он после себя оставил. Попробуйте сделать что-то подобное и представьте, что с вашим трудом сделают это же...

Эта церковь не только про князей. Да, она про мечту о родовой усыпальнице, она легенда княжеского рода, бывшая всегда местной достопримечательностью, удивлявшей всех, от дворян Толстых до их ямщиков и мимо проезжавших крестьян. Эта церковь была чудом, невидалью для крестьян-современников, чем-то из вообще другого мира, тогда немного было вообще еще каменных церквей. Была она и работой для художника-архитектора, возможно студента, которому доверили однажды такой проект, если это был студент, он наверняка волновался за работу, которую будет сдавать князю, но тем не менее развернул все свои мечты и видения, вложил душу в маленький шедевр большого человека. Этот кирпич видал ваших предков, если они там жили, настолько давних, что вы о них может и не знаете, он добыт руками крестьян и мастерски обработан, таких сейчас вы не купите, кирпич этот складывался строителями-крестьянами не на авось, а так, что простояло это все более трехста лет, пока не вмешались. После того как церковь была построена, на нее водрузили крест, внутри почти точно расписывал все местный художник, были может и статуи с надгробиями, которые делались мастерами, стояли свечи и в полумраке иконы хранили память о былых днях живых когда-то людей, родственники приходили сюда и вспоминали, точно плакали, это место было свято. А для того чтобы оно стало свято, приглашался священник, который освещал это место, стояла толпа со снятыми головными уборами и каждый надеялся, что будущие дни будут лучше и менее грешными, чем нынешними, на этом была построена главная надежда людей тех старых лет... История это не просто стена с черной полосой


Это все фото, что я нашел!

Увы, друзья, мне нечем вас порадовать. Я не буду извиняться за некоторые слова и формулировки выше, потому что я не считаю, что что-то сказал неверно. Мы испытываем эмоции и все живые люди, а в важнее - именно мы здесь несем ответственность. Порадовать мне вас нечем, но сам факт того, что до сих пор живет такой памятник архитектуры и истории - это должно радовать все-таки. Это все можно еще восстановить, но через некоторое количество лет уже будет нельзя. И тогда у нас будет на очередной памятник нашей истории меньше.

В любом случае нужно хотя бы снять мерки со здания для восстановления в будущем, заснять его во всех подробностях. Можно попробовать вдохновить на восстановление людей с кошельками мира сего. Мы с вами же работаем в архивах, можем попробовать поискать чертеж, фото, картины, они могли где-то быть, а кто-то, возможно, через 3 рукопожатия знаком с потомками Касаткиных-Ростовских. Почти каждый местный житель также может прийти к этой церкви и хотя бы покосить траву рядом (15 минут и 150 мл бензина, ~3 масла), секатором срезать проклятый клен (полторы секунды). Каждый из нас может попробовать что-то сделать. Так может мы попробуем?

Как бы оно ни было, я считаю, что ценность этих стен обязаны понимать и мы, люди знающие эту церковь по фото, и местные жители, и местные чиновники, и потомки князей, а также их родственники. Давайте будем чуть более ответственны перед своими потомками.


Этим постом я хотел бы подчеркнуть, какие шедевры и старинности затеряны у нас в деревнях и в каком они состоянии, как правило. Надеюсь, после данного поста вы остались таким же, как я, неравнодушным. Давайте как-нибудь попробуем помочь старушке, старой церкви-усыпальнице, видавшей виды, которая является уникальным памятником! Пусть может о том уже и забыла
---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

"Дикое поле" : база документов
Лайк (8)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3897
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1069
Касаткины-Ростовские, мои родственники и земляки:

Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
Лайк (3)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3897
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1069
Ближайшее окружение "основной", или "балтийской" ветви Рюриковичей:

Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
Лайк (3)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3897
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1069
Собственно "балтийские" Рюриковичи:

Прикрепленный файл: Clipboard02.jpg
Лайк (3)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3897
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1069
Субклад потомков князей Касаткиных-Ростовских:

Прикрепленный файл: Clipboard03.jpg
Лайк (3)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3897
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1069
Общий предок для этого субклада родился 893 года тому назад, или в 1129 году.

(Оценка носит вероятностный характер!!!)

Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
Лайк (4)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3897
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1069
Документально же субклад идёт от Всеволода Юрьевича Большое Гнездо, который родился в 1154 году. Т.е. генетические тесты год рождения предка указали с высокой достоверностью.

Прикрепленный файл: 1.png
Лайк (4)
Trubi97
Подьячий с приписью

Trubi97

Россия
Сообщений: 1269
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2940
PedigreeResearcher

Вау! Огромное спасибо за то, что поделились! Все наглядно и понятно. Особенно касательно исследования ДНК князей большое спасибо за тесты. Насколько я разобрался, родство Касаткиных-Ростовских этих ветвей происходит через Льва Осиповича. Те, которыми интересуюсь я, пошли от Петра Львовича, а ваша ветвь от Михаила Львовича. Здорово!

Как вы думаете, это единственные наследники и носители фамилии в наши дни, или могут быть также другие?
---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

"Дикое поле" : база документов
Лайк (1)
Trubi97
Подьячий с приписью

Trubi97

Россия
Сообщений: 1269
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2940
О чернской ветви князей Касаткиных-Ростовских

Выложу, пожалуй, интересные факты, которые мне удалось узнать о наших местных Касаткиных-Ростовских Чернского уезда Тульской губернии.

download.jpeg
На фото запечатлен вид со стороны сельца Берещино, вид на деревню Березуевку (Берещина), наше время


В контексте изучаемого мной населенного пункта, деревни Березуевки, первое упоминание князей нахожу в 4-ой Ревизской Сказке 1782 года, в шапке ее написано, почти дословно цитирую: "(деревня Берещина), вотчина лейб-гвардии подпоручика Александра Ильича Касаткина-Ростовского". До этого момента деревня Березуевка, более известная в документах постарше под другими названиями. Не берусь говорить на 100%, этот момент пока изучается мной, но также были у деревни названия точно Берещина и Лыскова, а также возможно южная сторона носила название "деревня, что на Берещином Верху", принадлежали части деревни разным помещикам, среди которых выгодно выделялись Шеншины, закоренелые давние местные помещики.

Именно их мы и находим в тексте ревизии далее: "(староста деревни) дал сказку о купленных в прошлом 1779 году марта в 22 день от капитана Григорья Алексеева сына Шеншина в нижеписанной деревни Берещиной крестьянех...". То есть как минимум в деревне Берещиной (Березуевке) появление Касаткиных-Ростовских в качестве помещиков стоит соотносить примерно с этой датой или ранее. В ГАТО хранится несколько документов касательно перехода имущества от разных лиц к князьям, так же отмечу, что помимо нашей деревни князья имели и другие земли, в Гладком, Вознесенском и Наречье, это как минимум.

Жаль, что не сохранено уже много документов конкретно о Березуевке и том, как она формировалась, от этого изучать сложнее. Но тем не менее, пожалуй, именно князьям деревенька обязана своим объединением и обретением своего старинного названия Берещина (не путать с соседним Берещино 101.gif ). Название явно было дано по местным гидронимам, которые хранят свои имена еще с начала XVII века, если не раньше. Забавно, но на обоих Планах Генерального Межевания (1 и 2 версты) отпечаталась в истории еще старая форма Березуевки, на тот момент существует она как 2 деревни по обе стороны Студенца: Лыскова (на Волчьем Верху) и Берещина (на Берещином Верху). Однако уже в 4-ой Ревизии деревни Лысковой мы не наблюдаем

Так или иначе, не стоит сужать внимание на деревне моих предков. Отмечу, что князьям принадлежали и другие земли тут. К слову о вышеизложенном, в Архиве Тулы находится интересный документ по адресу: Фонд 1770, опись 2 Том 1, 348. Это "Дело о получении разрешений на строительство церквей в Чернской округе: прихожанами Георгиевской церкви села Георгиевское-Гладкое Иоанно-Воиновского придела в той же церкви и княгиней Анной Денисовной Касаткиной-Ростовской Вознесенской церкви в селе Вознесенское-Теплое". Анна Денисовна (Пожогина-Отрошкевич), была женой Александра Ильича, также была и помещицей в Георгиевском, так что неудивительно встретить такое дело в родном архиве уезда. К слову, появление князей связано как раз с теми годами, когда эта земля окончательно вошла в Чернский округ/уезд. До этого это был Пятницкий Стан Новосильского уезда, самая его окраина, а граница проходила где-то в аккурат по речке Студенец, если мы говорим про обсуждаемые деревни.

Так или иначе, князья здесь были помещиками и запомнились, в общем-то, в положительном ключе. Могу добавить, что к 6-ой Ревизии Берещина перешла по наследству сыну, князю Николаю, он пробыл помещиком здесь до 9-ой Ревизии, в 9-ой записан в чине статского советника. С 10-ой Ревизии и вплоть до Отмены Крепостного Права при Александре II, помещиком был уже Карл Николаевич Войт

Надеюсь, было интересно. По мере того как буду находить новые подробности, буду писать в этот же пост, дополнять его. Постараемся разузнать побольше интересного о жизни в этих краях князей и их влияния на местную историю

kasatkiny-rostovskie.png
---
сыскивал всякими сысками, большим повальным обыском, тутошними и сторонними, многими людьми (с)

"Дикое поле" : база документов
Лайк (2)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3897
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1069

Trubi97 написал:
[q]
Как вы думаете, это единственные наследники и носители фамилии в наши дни, или могут быть также другие?
[/q]


Есть и другие. Этих привёл, потому как живут со мной в одном городе. В Монреале.

Есть большая нью-йоркская ветвь. Лондонцы. И т. д.
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈