⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Èñëåíüåâû (Èñòëåíüåâû)

Îáùàÿ òåìà

Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28  * 29 30 31 32 33 34 35 36 37 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Tasha56, N_Volga, Ðàäîìèð, îëüãà ïàíüêîâà
BORISBEL
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 11008
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12698
Ó ìåíÿ ïðåäñòàâëåíèå î íåêàëåíäàðíûõ ëè÷íûõ èìåíàõ òàêîå - èõ äàâàëè â äåòñòâå. Òî åñòü ýòî íå áóêâàëüíûå ïðîçâèùà â ñîâðåìåííîì çíà÷åíèè.

Íèçîâåö. Ïîìèìî íèçêîðîñëîñòè, ïî Äàëþ ìîæåò áûòü "ïòè÷üÿ" èíòåðïðåòàöèÿ, à òàêæå "ïðåíåáðåæèòåëüíîå" («ïëîõèå» èìåíà).
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
Ëàéê (2)
vyach23
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 4652
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2843

BORISBEL íàïèñàë:
[q]
Ó ìåíÿ ïðåäñòàâëåíèå î íåêàëåíäàðíûõ ëè÷íûõ èìåíàõ òàêîå - èõ äàâàëè â äåòñòâå. Òî åñòü ýòî íå áóêâàëüíûå ïðîçâèùà â ñîâðåìåííîì çíà÷åíèè.

Íèçîâåö. Ïîìèìî íèçêîðîñëîñòè, ïî Äàëþ ìîæåò áûòü "ïòè÷üÿ" èíòåðïðåòàöèÿ, à òàêæå "ïðåíåáðåæèòåëüíîå" («ïëîõèå» èìåíà).
[/q]


Äà êòî èõ çíàåò, ñðåäíåâåêîâûõ æèòåëåé, êîãäà äàâàëè è êîãäà ìåíÿëè. Çàëåøàíèí òîæå êàê áû èìÿ.

Áûòîâàëè è êëè÷êè, êîòîðûå äàâàëè âî âçðîñëîì âîçðàñòå.

Íî â öåëîì, "Íèçîâåö" íè î ÷åì íå ãîâîðÿùèé òåðìèí â ïëàíå ïðîèñõîæäåíèÿ.
Ëàéê (1)
BORISBEL
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

BORISBEL

Ñîîáùåíèé: 11008
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 12698
Íî "ïðîêðóòèòü" âàðèàíòû âñ¸ ðàâíî ïîëåçíî.
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò
Ëàéê (2)
vyach23
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 4652
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2843
Ðîäèëîñü äèòÿ âî âðåìÿ ïðåáûâàíèÿ ðîäèòåëåé ãäå-òî òàì, íó, è íàçâàëè Íèçîâåö.
Èëè ïî ïòè÷êå.
Âñå ðàâíî ýòî íè÷åãî íå äàåò.

Åñëè áû ýòî áûëî Íèçîâåö-Èñëåíüåâ, òîãäà ìîæíî áûëî áû ïîáîðîòüñÿ.

×òî òàì ïî ñïèñêó îïðè÷íèêîâ?
Ãðèãîðèé, Êàçàðèí, Íèçîâåö Èñòëåíüåâû êåì ÷èñëèëèñü è ñêîëüêî ïîëó÷àëè?

Êàçàðèí, êñòàòè, òîæå ïî ïòè÷êå ìîã áûòü íàçâàí.
Ëàéê (1)
vyach23
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 4652
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2843
Ìû îáñóæäàëè âðîäå áû.

Õëåáíîãî äâîðöà äâîðîâûå ëþäè

Ïîäêëþ÷íèêè
Ãðèãîðèé Èñòëåíüåâ
Êàçàðèí Èñòëåüíåâ

Íèçîâåö Èñòëåíüåâ (íîâèê 80 ãîäà, âçÿò ïî ðîäñòâó)
Ëàéê (2)
vyach23
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 4652
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2843
Ïåðåôðàçèðóÿ "èç âñåõ èñêóññòâ", "èç âñåõ Ðþðèêîâè÷åé" "íàñòîÿùèå" — ïðàâÿùàÿ äèíàñòèÿ. Ò.å., ëèíèÿ Äàíèëîâè÷åé, ìîñêîâñêèõ Ìîíîìàøè÷åé.

Âðîäå îñòàíêè è Àëåêñàíäðà Íåâñêîãî è Èâàíà Ãðîçíîãî ñîõðàíèëèñü. Íî íèêòî íå çíàåò, êàêàÿ ó Äàíèëîâè÷åé ãàïëîãðóïïà. Èëè çíàþò?

Âñå îñòàëüíûå ëèíèè ìîãóò áûòü õîòü ðþðèêîâè÷è êèòàéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.
Ìíå êàæåòñÿ, â ñòàðîäàâíèå âðåìåíà áûòü êíÿçåì îçíà÷àëî, ÷òî ýòî ëèíèÿ ëèáî Ðþðèêîâè÷åé, ëèáî Ãåäèìèíîâè÷åé. Êîðî÷å, "êíÿæåñêîãî" ðîäà.

Êòî â êíÿçè ïîïàë, òîò ÿâî÷íûì ïîðÿäêîì è ïðèïèñûâàëñÿ ê òåì èëè äðóãèì.

Íå ôàêò, ÷òî è Èãîðü îò Ðþðèêà. Åãî òàê ïðåäñòàâèëè.

Òåîðåòè÷åñêè âîçìîæíî ñêîëüêî êíÿçåé, ñòîëüêî è ëèíèé "ðþðèêîâè÷åé"
Ëàéê (1)
vyach23
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 4652
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2843
Ëåòîïèñè, óâû, íàïèñàíû ìíîãî ïîçæå.

Èç ôàêòè÷åñêîãî åñòü óñûïàëüíèöû â Ìîñêâå, Âëàäèìèðå.

Ò.å., ëèíèþ Þðèÿ Äîëãîðóêîãî âïîëíå ìîæíî èññëåäîâàòü íàó÷íûìè ìåòîäàìè.
Ëàéê (1)
vyach23
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 4652
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2843
Ìîæíî ïðîâåñòè àíàëîãèþ.
Íèêòî íå çíàåò, ÷òî ïîèñõîäèëî íà çàñåäàíèÿõ Ïîëèòáþðî.

Ò.å., åñòü äîêóìåíòû, ñòåíîãðàììû, "ñåêðåòíûå ïàïêè", ëåòîïèñöû ïàðòèè, íî "êåëåéíûå" ðåøåíèÿ îñòàíóòñÿ òàéíîé.

Êòî çíàåò, î ÷åì ñîâåùàëèñü êíÿçüÿ â óçêîì êðóãó? Êíÿçü Èâàí Èâàíû÷ îò êîíþõà, íî ïóñòü ýòî îñòàíåòñÿ òàéíîé.

Òîò æå ïðèìåð ñ Ëæåäìèòðèåì. Ìàòü ðîäíàÿ îïîçíàëà.
Ëàéê (1)
vyach23
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 4652
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2843

PedigreeResearcher íàïèñàë:
[q]
Ïðî ìåòîäîëîãèþ.
Èçâèíÿþñü çà ïîâòîðåíèå îáùèõ ìåñò, íî âñ¸ æå íàïîìíþ, êàê ñîñòàâëÿþòñÿ áèîãðàììû ðþðèêîâè÷åé:
1. Âûÿâëåíèå ïðèíàäëåæíîñòè ê êàòåãîðèè êíÿçåé "ïðèâèëèãèðîâàííûõ", èëè "íåïðèâèëåãèðîâàííûõ" â ëåòîïèñíûõ óïîìèíàíèÿõ.
2. Ôèëèàöèÿ (êàê ïî îòöó, òàê è ïî ìàòåðè).
3. Äàòà ðîæäåíèÿ.
4. Ïîðÿäîê ðîæäåíèÿ â ðÿäó áðàòüåâ è ñåñò¸ð.
5. Èìÿ, èëè èìåíà èïðîçâèùå.
6. Äàòà ñìåðòè.
7. Äàòà è ìåñòî ïîãðåáåíèÿ.
8. Ïîòîìêè.
9. Äàííûå î ìàòðèìîíàëüíûõ ñâÿçÿõ.
10. Äàííûå î ñóïðóãå/ñóïðóãàõ.
[/q]


Îôèöèàëüíî âñå òàê, âñå ïðàâèëüíî.
Òîãäà íè ê ÷åìó ÄÍÊ-òåñòû.

Åñëè òåñòû, òî íàäî èññëåäîâàòü ìîñêîâñêèõ êíÿçåé.

Ìîæíî, êîíå÷íî, èññëåäîâàòü ëèíèþ êíÿçåé Ïðæåâàëüñêèõ â âàêóóìå, íî ÷òî ýòî äàñò, êðîìå ñòàòèñòèêè? Ýòèõ áîëüøå, ýòèõ ìåíüøå, à ýòîò âîîáùå îäèí.

Äèëåììà.
Ëàéê (1)
vyach23
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 4652
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2843
ß è ãîâîðþ. Èññëåäîâàòü ìîñêîâñêèõ êíÿçåé. Ëèíèþ Þðèÿ Äîëãîðóêîãî íàó÷íûìè ìåòîäàìè.

Âñå, ÷òî áûëî äî 1147/1237 ãîäà è êàêèå òàì ëèíèè èç êîãî âåòâèëèñü, ñîâåðøåííî íå âàæíî. Ýòî ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ.
Ëàéê (2)
Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28  * 29 30 31 32 33 34 35 36 37 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Tasha56, N_Volga, Ðàäîìèð, îëüãà ïàíüêîâà
Ââåðõ ⇈