⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » И » Ип - Иф

Вниз ⇊

Исленьевы (Истленьевы)

Общая тема

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28 * 29 30 31 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4578
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2746

Вверх # 9 августа 2022 12:18 9 августа 2022 12:22

"Низовская земля — в XII—XIII веках название территорий Владимиро-Суздальского княжества, располагавшихся на юго-востоке от Новгородской земли, в бассейне верхнего течения Волги ниже устья реки Мологи[1][2]. В XIV—XVI веках Низовской землёй, Низом или Понизовьем стали называть занимаемую Великим княжеством Владимирским область Среднего Поволжья, расположенную в междуречье Оки и Волги[2]. Название «Низовская земля» употреблялось преимущественно новгородцами и связано с географическим положением региона относительно Новгородской земли"

https://ru.m.wikipedia.org/wik...0%BB%D1%8F

"По состоянию на 1169 год Низовская земля близ Торжка граничила с Новгородской землёй, на территории современной Калужской области — со Смоленским княжеством, на территории современной Тульской области — с Рязанью и вятичами, Нижегородской и Владимирской — с муромскими землями."

Т.е., для смолян, новгородцев, муромцев Низовец — пришлый из Владимира. Ср. Нижний Новгород

Лайк (1)

vyach23 Долгожитель форума Сообщений: 4578 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2746	Вверх # 9 августа 2022 12:50 9 августа 2022 12:55 Карта Московии Южнее Нижнего Новгорода Низовцы
	Лайк (1)

BORISBEL

Долгожитель форума

BORISBEL

Сообщений: 10947
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12626

Вверх # 9 августа 2022 16:21

У меня представление о некалендарных личных именах такое - их давали в детстве. То есть это не буквальные прозвища в современном значении.

Низовец. Помимо низкорослости, по Далю может быть "птичья" интерпретация, а также "пренебрежительное" («плохие» имена).

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет

Лайк (2)

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4578
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2746

Вверх # 9 августа 2022 16:49

BORISBEL написал:

[q]
У меня представление о некалендарных личных именах такое - их давали в детстве. То есть это не буквальные прозвища в современном значении.

Низовец. Помимо низкорослости, по Далю может быть "птичья" интерпретация, а также "пренебрежительное" («плохие» имена).
[/q]

Да кто их знает, средневековых жителей, когда давали и когда меняли. Залешанин тоже как бы имя.

Бытовали и клички, которые давали во взрослом возрасте.

Но в целом, "Низовец" ни о чем не говорящий термин в плане происхождения.

Лайк (1)

BORISBEL Долгожитель форума Сообщений: 10947 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12626	Вверх # 9 августа 2022 17:01 Но "прокрутить" варианты всё равно полезно. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
	Лайк (2)

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4578
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2746

Вверх # 9 августа 2022 17:04

Родилось дитя во время пребывания родителей где-то там, ну, и назвали Низовец.
Или по птичке.
Все равно это ничего не дает.

Если бы это было Низовец-Исленьев, тогда можно было бы побороться.

Что там по списку опричников?
Григорий, Казарин, Низовец Истленьевы кем числились и сколько получали?

Казарин, кстати, тоже по птичке мог быть назван.

Лайк (1)

vyach23 Долгожитель форума Сообщений: 4578 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2746	Вверх # 9 августа 2022 17:25 9 августа 2022 17:26 Мы обсуждали вроде бы. Хлебного дворца дворовые люди Подключники Григорий Истленьев Казарин Истлеьнев Низовец Истленьев (новик 80 года, взят по родству)
	Лайк (2)

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4578
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2746

Вверх # 9 августа 2022 20:05 9 августа 2022 20:06

Перефразируя "из всех искусств", "из всех Рюриковичей" "настоящие" — правящая династия. Т.е., линия Даниловичей, московских Мономашичей.

Вроде останки и Александра Невского и Ивана Грозного сохранились. Но никто не знает, какая у Даниловичей гаплогруппа. Или знают?

Все остальные линии могут быть хоть рюриковичи китайского происхождения.
Мне кажется, в стародавние времена быть князем означало, что это линия либо Рюриковичей, либо Гедиминовичей. Короче, "княжеского" рода.

Кто в князи попал, тот явочным порядком и приписывался к тем или другим.

Не факт, что и Игорь от Рюрика. Его так представили.

Теоретически возможно сколько князей, столько и линий "рюриковичей"

Лайк (1)

vyach23 Долгожитель форума Сообщений: 4578 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2746	Вверх # 9 августа 2022 20:24 Летописи, увы, написаны много позже. Из фактического есть усыпальницы в Москве, Владимире. Т.е., линию Юрия Долгорукого вполне можно исследовать научными методами.
	Лайк (1)

vyach23

Долгожитель форума

Сообщений: 4578
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2746

Вверх # 9 августа 2022 20:30

Можно провести аналогию.
Никто не знает, что поисходило на заседаниях Политбюро.

Т.е., есть документы, стенограммы, "секретные папки", летописцы партии, но "келейные" решения останутся тайной.

Кто знает, о чем совещались князья в узком кругу? Князь Иван Иваныч от конюха, но пусть это останется тайной.

Тот же пример с Лжедмитрием. Мать родная опознала.

Лайк (1)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28 * 29 30 31 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina

Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » И » Ип - Иф » Исленьевы (Истленьевы) [тема №120933]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям