Исленьевы (Истленьевы)
| vyach23
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098
| Наверх ##
9 августа 2022 11:53 А вот еще Низовец: https://drevlit.ru/docs/russia.../text1.php"7059 году Низовец Языков был на псарне в пеших псарях при ловчем при Михайле Степанове сыне Клепике Еропкине, в охоте у охотника псарнаго у Федки Усова, а сын его Низовцев 7066 году в Нижегородцкой четверти был подьячим, а имя ему было Федка Низовцев сын Языков". Еще не статистика, но можно попытаться понять по аналогии, от места исхода или это было просто такое имя. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098
| Наверх ##
9 августа 2022 11:57 | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098
| Наверх ##
9 августа 2022 12:14 Там же встречается имя Залешанин.
Т.е., выходец из Залесья (скорее всего, относительно Мурома — ростово-суздалец).
| | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098
| Наверх ##
9 августа 2022 12:18 9 августа 2022 12:22 "Низовская земля — в XII—XIII веках название территорий Владимиро-Суздальского княжества, располагавшихся на юго-востоке от Новгородской земли, в бассейне верхнего течения Волги ниже устья реки Мологи[1][2]. В XIV—XVI веках Низовской землёй, Низом или Понизовьем стали называть занимаемую Великим княжеством Владимирским область Среднего Поволжья, расположенную в междуречье Оки и Волги[2]. Название «Низовская земля» употреблялось преимущественно новгородцами и связано с географическим положением региона относительно Новгородской земли" https://ru.m.wikipedia.org/wik...0%BB%D1%8F"По состоянию на 1169 год Низовская земля близ Торжка граничила с Новгородской землёй, на территории современной Калужской области — со Смоленским княжеством, на территории современной Тульской области — с Рязанью и вятичами, Нижегородской и Владимирской — с муромскими землями." Т.е., для смолян, новгородцев, муромцев Низовец — пришлый из Владимира. Ср. Нижний Новгород | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098
| Наверх ##
9 августа 2022 12:50 9 августа 2022 12:55 Карта Московии
Южнее Нижнего Новгорода Низовцы
 | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10414 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12084 | Наверх ##
9 августа 2022 16:21 У меня представление о некалендарных личных именах такое - их давали в детстве. То есть это не буквальные прозвища в современном значении.
Низовец. Помимо низкорослости, по Далю может быть "птичья" интерпретация, а также "пренебрежительное" («плохие» имена). ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
| vyach23
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098
| Наверх ##
9 августа 2022 16:49 BORISBEL написал: [q] У меня представление о некалендарных личных именах такое - их давали в детстве. То есть это не буквальные прозвища в современном значении.
Низовец. Помимо низкорослости, по Далю может быть "птичья" интерпретация, а также "пренебрежительное" («плохие» имена).[/q]
Да кто их знает, средневековых жителей, когда давали и когда меняли. Залешанин тоже как бы имя. Бытовали и клички, которые давали во взрослом возрасте. Но в целом, "Низовец" ни о чем не говорящий термин в плане происхождения. | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10414 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12084 | Наверх ##
9 августа 2022 17:01 Но "прокрутить" варианты всё равно полезно. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
| vyach23
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098
| Наверх ##
9 августа 2022 17:04 Родилось дитя во время пребывания родителей где-то там, ну, и назвали Низовец.
Или по птичке.
Все равно это ничего не дает.
Если бы это было Низовец-Исленьев, тогда можно было бы побороться.
Что там по списку опричников?
Григорий, Казарин, Низовец Истленьевы кем числились и сколько получали?
Казарин, кстати, тоже по птичке мог быть назван. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098
| Наверх ##
9 августа 2022 17:25 9 августа 2022 17:26 Мы обсуждали вроде бы.
Хлебного дворца дворовые люди
Подключники
Григорий Истленьев
Казарин Истлеьнев
Низовец Истленьев (новик 80 года, взят по родству) | | Лайк (2) |
|
