Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Исленьевы (Истленьевы)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44 45 * 46 47 48 49 ... 107 108 109 110 111 112 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
PedigreeResearcher
Дальше.
Мне сказали, что есть прослеженая генеалогия до 1696 года. Раз.
Есть ещё три человека с маломаркерными тестами. Два.

На это я никак ПОКА не прореагировал.

Потому как сначала дождёмся более точных ВБОПов от ИгрекФулл.
Да. "Точных" - это расплывчато. Так как у меня есть примеры несовпадения датировок с близким (в пределах 10 поколений) документальным родством. Но всё равно лучше, чем мои оценки не "на коленке" даже. А "на глазок". Это первое.

Второе. Было ли появление предков Исленьевых на Руси до "татаро-монгольского нашествия" (использую привычный мне термин, без современных оговорок). Или же во времена Ивана Васильевича. Не суть.
Важно то, что очень трудно прилепить сюда скандинавов.
PedigreeResearcher
Напомню.
Первый исленьевско-иславинский-ларионовский гаплотип был получен в 2008 году. Уже тогда стало понятно, что увязать его с варягами можно будет только при наличии богатой фантазии.

Потом были другие шимоновичи.

Аксаковы. Которые тоже не скандинавы, а вполне себе русаки.

Вельяминовы, выверенные на глубину 10.5 поколений. Которых условно можно как-то подвязать к Западной Европе.

Воронцов-Вельяминов с НДБО.

И наконец три Воронцова-Вельяминова с не вызывающими сомнений шведско-норвежскими корнями, которых можно без всяких натяжек привязать к Шимону Африкановичу.
Именно эту линию зову истинными шимоновичами.
У меня по одной из крестьянских линий пересечение с Воронцовыми-Вельяминовыми 600 лет тому назад. То ли кто-то холопку свою завалил.
То ли с социальной лесенке кубарем в самый низ свалился.
Так что Ленин Шимон - всегда живой. Всегда со мной. 101.gif
vyach23

Сообщений: 4003
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2047
Вы почему меня не читаете?

Я написал, что у двух человек, у русского и татарина общий предок, допустим, около 500 лет назад.

При чем тут вся ветка? Которой 5000 лет? И при чем тут остальные, у которых TMRCA 2000 лет?

PedigreeResearcher

vyach23 написал:
[q]
Вы почему меня не читаете?

Я написал, что у двух человек, у русского и татарина общий предок, допустим, около 500 лет назад.

При чем тут вся ветка? Которой 5000 лет? И при чем тут остальные, у которых TRMCA 2000 лет?
[/q]


Опять двадцать пять.

Вы назадавали кучу НАИВНЫХ вопросов.
Я беру на них и отвечаю старательно.
С первого по последний.
Один за другим.
Вы меня погоняете.

Тогда поступим просто. Не буду Вам рассказывать про сущность филогении и генетических методов. Это, как объяснять кочегару в котельне между двумя стаканами водки сущность квантовой механики. Гугл в помощь!

Вы не согласны. Вам смешно. Я Ваше хи-хи услышал.
PedigreeResearcher
Мне не нужны татары в том смысле, что уже понятно происхождение Исленьевых от них.
Что в том, если получим некий более молодой татарский кластер, уже после пересечения предков Исленьевых с татарами?

Вряд ли удастся найти документальные пересечения. Мы намертво застряли на самом начале Смуты. Дальше явный и очевидный тупик.

Придётся довольствоваться двумя гипотезами:

1. Предки Исленьевых пришли на Русь с территории Поволжья до татаро-монгольского нашествия.
2. Предки Исленьевых пришли в Московскую Русь с того же Пополжья уже после середины 13 века.

Какая из версий более вероятна посмотрим после получения ВБОПа.
PedigreeResearcher
Ясности в отдалённой перспективе может привнести появление других, более близких, генетических родичей.

Но надежды на это весьма призрачные.
vyach23

Сообщений: 4003
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2047
Вопрос один.
Еще раз.
Есть предковый субклад. На картинке он выделен желтым цветом.
TMRCA - 3000 лет.
Он русский, татарский или ливанский?

Речь шла о том, что на основе нескольких тестируемых был сделан вывод о том, что это "татарский" тип.

Исленьевы и житель из Татарстана (пусть 5 жителей) имеют общего предка.

Это все, о чем можно судить уверенно.

И не наглейте. Я не у Вас в гостях.
PedigreeResearcher
Зайдите на ИгрекФулл. Посмотрите дерево.
Вникайте. Разбирайтесь.
Будут ГРАМОТНЫЕ вопросы - может отвечу. Я ведь не у Вас в гостях, чтобы зря тратить время на ликбез.

101.gif


У Вельяминовых дерево выверено на глубину 11.5 поколений: (11 поколений + 12 поколений) / 2.
Но всё равно, добирается только до Смуты.

Прикрепленный файл: 1.png
PedigreeResearcher
На 111 маркерах 11.5 поколений укладываются в доверительный интервал где-то 87%:

Прикрепленный файл: Clipboard02.jpg
PedigreeResearcher
На 111 и 67 маркерах матчей нет.
Это обычно говорит об отсутствии западноевропейских родичей с ВБОПом 1000 лет и менее.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44 45 * 46 47 48 49 ... 107 108 109 110 111 112 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈