Исленьевы (Истленьевы)
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 августа 2021 18:50 20 августа 2021 20:22 vyach23 написал: [q] Синодик московского Чудова монастыря
(Л. 36)
Род Стефана Ивановича Исленьева
Ивана убиеннаго, Анисию схимницу, Дарию, Ивана, Давыда схимника, схимницу Ираиду, Петра, схимницу Анисию, схимника Корнилия, схимницу Зиновию, Феодора убьеннаго, Ивана.[/q]
Синодик датирован 1620-1670 гг. Стефан ещё жив. Т.е. запись сделана до 1647 г. включительно. Если Остафия слить с братом Иваном - останутся противоречия. Если Остафия полагать отцом убитого стрелецкого головы Ивана - останутся противоречия. Несмотря на то, что и признавая Ивана отцом стрелецкого головы, имеем противоречия, - принимаю эту версию. Попытаемся разобраться с записью синодика. Исходное дерево такое:
 | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 августа 2021 18:56 Всё по порядку. Разберу Ваши и Бориса сообщения одно за другим. Не забегая вперёд. Ничего не пропуская. Сейчас поворошим Синодик. Там полно женских имён, которые хорошо бы с оговорками куда-то прилепить, чтобы не пропали.  От Горяина текущая версия сейчас такая:
 | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 августа 2021 20:17 20 августа 2021 20:19 Род Стефана Ивановича Исленьева[89]
Ивана убиеннаго, Анисию схимницу, Дарию, Ивана, Давыда схимника, схимницу Ираиду, Петра, схимницу Анисию, схимника Корнилия, схимницу Зиновию, Феодора убьеннаго, Ивана.
[89] Исленьев Степан Иванов (+ 16 мая 1647 г.), московский дворянин в 1611–1647 гг.
Моё предположение следующее.
Сначала поминаются отец с матерью.
Потом бабка с дедом. (Тут уже нестыковка: почему не дед с бабкой?)
Потом дядя с тётей.
Затем двоюродный брат с женой.
Потом хлопцы, которых не смог прицепить.
Деревце выглядит так:
 | | |
| vyach23
Сообщений: 4053
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2077
| Наверх ##
20 августа 2021 20:24 Может поминаются в порядке родства,
плюс время занесения в синодик.
Отца убили, мать была еще жива.
Дед прожил дольше бабки и т.д.
Сортировка по двум полям: степень родства asc, время жизни desc. | | Лайк (1) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 августа 2021 20:35 Может. Только логичнее тогда предположить, что бабушка пережила деда. *** С Вашим синодиком, как в шансоне (надо будет песенку найти и хоть раз прослушать ). Был пацан, и нет пацана. © Сижу читаю. Вношу по другим предковым фамилиям.  | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
20 августа 2021 20:44 Из
(Л. 39 об.) Род Семена Ивановича Волынского[103]
Семиона, иноки Дорофеи схимницы.
[103] Волынский Семен Иванов Меньшово (+ 28 декабря 1636 г.), московский дворянин в 1624–1636 гг.
и приложенного деревца, можно предположить, что записье по Степану сделана между 1645 и 1647 гг.
 | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
21 августа 2021 2:24 vyach23 написал: [q] Вкладная книга Троице-Сергиева монастыря
Дополнения к Т. II
№ 78, к л. 969 об.
л. 429
"1729-го году июля в 4 день дала вкладом советника Василья Даниловича Исленьева жена его вдова Софья Михайловна денег 10 рублев 25 алтын, а за тот вклад написать роду ее во алтарной, в литейной, в подстенной синодики оно имя Василия"
Если "ее роду" понимать буквально, как к ее Софье роду, а не к роду Исленьевых, приписать имя мужа, то род ее где-то там же упомянут.
[/q]
Хорошее направление для поиска. Может есть синодики? Может там Софья вписана себе? | | |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
21 августа 2021 2:26 Нашёл книжку только в дежавю без возможности текстового копирования и индексации. Люди добрые, поделитесь нормальным изданием, пожалуйста. Заранее большое спасибо! | | |
| vyach23
Сообщений: 4053
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2077
| Наверх ##
21 августа 2021 12:22 PedigreeResearcher написал: [q] Нашёл книжку только в дежавю без возможности текстового копирования и индексации.
Люди добрые, поделитесь нормальным изданием, пожалуйста.
Заранее большое спасибо!
[/q]
Хорошо бы. Мы тоже ручками выписываем. | | |
BORISBEL Сообщений: 10390 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12062 | Наверх ##
21 августа 2021 13:07 Finereader ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
|
