Èñëåíüåâû (Èñòëåíüåâû)
Îáùàÿ òåìà
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
6 ìàÿ 2021 21:09 12 ïîêîëåíèé ïîòîìêîâ Øèìîíà Àôðèêàíîâè÷à ó ìåíÿ ââåäåíû âîò òàê (æèðíûì øðèôòîì âûäåëèë ñâîèõ ïðåäêîâ):
 | | Ëàéê (1) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
6 ìàÿ 2021 21:13 À ýòî - ëåãåíäû è ìèôû Äðåâíåé Ãðåöèè. Ò.å. âàðèàíò ðîäîñëîâèÿ ïðåäêîâ Øèìîíà Àôðèêàíîâè÷à. Ñðàçó ãîâîðþ, âûäóìêà íå ìîÿ. À âñÿêèõ øâåäîâ, äàò÷àí è ïð. íîðâåæöåâ. Çà ÷òî áðàë - çà òî ïðîäàë. 
 | | Ëàéê (1) |
| vyach23
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2424
| Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2021 10:25 ß áû íå î÷åíü äîâåðÿë îôèöèàëüíûì ðîäîñëîâíûì. Çäåñü https://www.bogorodsk-noginsk.ru/rodoslovie/islenyevy.htmlàëüòåðíàòèâíàÿ âåðñèÿ ðîäîñëîâèÿ Èñëåíüåâûõ. Âîçìîæíî, â äîëãîðóêîâñêîì ðîäîñëîâèè ñâåëè ðàçíûõ ïðåäñòàâèòåëåé Èñëåíüåâûõ. Èç ôàêòîâ. Íà 1573 ãîä ó Êàëà÷îâà. Ìîñêîâñêèé óåçä (1573-1574). Ñòàí Øåðåíñêèé. Äàíèëîâñêîå ïîìåñòüå Èñòëåíòüåâà: ïîëîâèíà äåð. Ãóáèíà, à äðóãàÿ ïîëîâèíà òîå äåð. çà Ôåäîñüåþ çà Îñòàôüåâîþ æåíîþ Èñòëåíüåâà. Çà Ôåäîñüåþ çà Îñòàôüåâîþ æåíîþ Èñòëåíüåâà äà çà åå ñûíîì çà Èâàíîì: ïîëïóñò. Ãóáèíîé. Ê ñîæàëåíèþ, è Äàíèëà è Îñòàôåé áåç îò÷åñòâ. Ó Îñòàôåÿ æåíà Ôåäîñüÿ è ñûí Èâàí. ×òî êàñàåòñÿ Íèçîâöà Èñëåíüåâà, òî îí íà ýòîò ìîìåíò (1572) ïîäêëþ÷íèê âìåñòå ñ âåðîÿòíûìè ðîäñòâåííèêàìè Ãðèãîðèåì è Êàçàðèíîì. Êðîìå òîãî, â Òûñÿ÷íîé êíèãå åñòü Èñëåíüåâû, äâîðîâûå äåòè áîÿðñêèå ïî Çóáöîâó è îíè ÿâíî ïî âðåìåíè (îê. 1550 ã.) íå ìîãóò áûòü äåòüìè Èâàíà Áîðèñîâè÷à Ñîëîâöîâà. | | Ëàéê (1) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2021 16:11 Òàê âåäü ðàáîòàåì ñ òåì, ÷òî åñòü.
Òðè èìåþùèõñÿ ó ìåíÿ ðîäîñëîâöà Èñëåíüåâûõ (îñíîâíîé + 2 ãóáåðíñêèõ) - äîâîëüíî ñèëüíî ðàñõîäÿòñÿ ìåæäó ñîáîé.
Ìíîãèå âåòâè ïîïðîñòó îòñóòñòâóþò..
Ðàçíûå âåðñèè ñòàðàþñü îãîâàðèâàòü â êîììåíòàðèÿõ ïî ïåðñîíå. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2021 16:13 Íà âîïðîñû áóäó îòâå÷àòü ïîñëåäîâàòåëüíî. Ñîîáùåíèå çà ñîîáùåíèåì.
Î÷åíü ðàä, ÷òî òåìà Èñëåíüåâûõ êîìó-òî èíòåðåñíà. È ñ êåì-òî å¸ ìîæíî îáñóäèòü. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2021 16:21 Î Äîëãîðóêîâå.
Îñíîâíàÿ îøèáêà, êîòîðóþ íàø¸ë â åãî ñïðàâî÷íèêàõ, - îòîæäåñòâëåíèå Èâàíàñ Ñòåïàíîâè÷à Èñëåíüåâà ñ Èâàíîì Ñòåïàíîâè÷åì Ñîëîâöîâûì..
Òåìó ìîãó ïîäðîáíî ðàçâèòü. Íî âîçìîæíî áóäåò äîñòàòî÷íî ñêàçàòü, ÷òî ýòà ïîïðàâêà îòðåçàëà áëèæíèå âåòâè Äðóöêèõ è äàëüíèå Ãåäèìèíîâè÷åé, êàêîâûõ ðàíåå, îñíîâûâàÿñü âñ¸ íà òîì æå Äîëãîðóêîâîì, ïîëàãàë çà ïðåäêîâ.
Ê ñëîâó ñêàçàòü, êîëè÷åñòâî íàéäåííûõ ìíîþ íåòî÷íîñòåé â ðàáîòàõ êëàññè÷åñêèõ ãåíåàëîãîâ (îò Äîëãîðóêîâà äî, ñêàæåì, Ðûíäèíà â íàøè äíè) - èñ÷èñëÿåòñÿ äåñÿòêàìè.
Îøèáêè - ýòî íåèçáåæíî äëÿ òàêîãî ðîäà îáú¸ìíûõ òðóäîâ.
  | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2021 16:30 Íàèáîëüøåå êîëè÷åñòâî ðàñõîæäåíèé è äîïóùåíèé, ïî âïîëíå î÷åâèäíûì ïðè÷èíàì, èä¸ò ïî âåðõíèì ýòàæàì ðîäîñëîâèÿ Èñëåíüåâûõ.
Ìîÿ òåêóùàÿ âåðñèÿ ýòîãî ôðàãìåíòà ðîäîñëîâèÿ, ñ îãîâîðêàìè, íåêîòîðûå èç êîòîðûõ îòðàæåíû íåïîñðåäñòâåííî â äåðåâå, à îñòàëüíûå çàïèõíóòû â ìíîãîñëîâíûå êîììåíòàðèè, âûãëÿäèò âîò òàê:
 | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2021 16:44 Äâà Äàíèëû Èâàíîâè÷à Èñëåíüåâà.
Îäèí ïîñîë â Òóðöèè, î êîòîðîì ñêîðî ñåðèàë âûéäåò (ðàáî÷åå íàçâàíèå "Ðóññêèé ïëåííèê").
Äðóãîé - ðåá¸íîê ñêðîìíîãî ñûíà áîÿðñêîãî.
À âîçìîæíî, î÷åíü âîçìîæíî, - ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê.
 ïîëüçó êàæäîãî ïðåäïîëîæåíèÿ åñòü àðãóìåíòû è êîíòðäîâîäû.
Ïî ìíå, òàê âñ¸ äåëî â òîì, ÷òî äëÿ áîÿðñêîãî ïîòîìêà ñëóæáà ó óäåëüíîãî êíÿçÿ áûëà ïå÷àëüêîé, à çàïèñü .â äåòè áîÿðñêèå - ñåðü¸çíîé óòÿæêîé. Âîò è ñòàðàëèñü îá ýòèõ ìåñòíè÷åñêèõ ïîòåðüêàõ è óêîðèçíàõ â ðîäîñëîâöàõ íå ïîìèíàòü. Ïîýòîìó è ïîëó÷èëîñü êàê áû äâà ÐÀÇÍÛÕ ÷åëîâåêà: â íà÷àëå è íà âçë¸òå êàðüåðû.
  | | |
| vyach23
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2424
| Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2021 16:47 Ñóäÿ ïî îáèëèþ Èñëåíüåâûõ â ñåðåäèíå XVI âåêà, èõ ïðåäîê ïî ïðîçâèùó Èñëåíüÿ, åñëè îí îáùèé äëÿ íèõ âñåõ, æèë ãîðàçäî ðàíüøå. Åùå îäíà âåðñèÿ: http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Babenko_Komarov.pdfÊðàòêî, Âåñåëîâñêèé ñîìíåâàëñÿ â òîì ÷òî áûë íåêèé Ãîðÿèí Èñëåíüåâ, ïîñêîëüêó íè â êàêèõ äîêóìåíòàõ îí íå ôèãóðèðóåò. Íî åñòü áîëåå ðàííèå Èñëåíüåâû è Ñîëîâöîâû, óïîìèíàåìûå â ðàáîòå ïî ññûëêå: ". Íà íàñòîÿùåå ïðî- èñõîæäåíèå ðîäîâ Èñòëåíüåâûõ è Ñîëîâöîâûõ ìîæåò óêàçûâàòü óïî- ìèíàíèå î ïîæàëîâàíèè â 1440-õ ãã. âåëèêîãî êíÿçÿ Êàçèìèðà â Ñìî- ëåíñêîé çåìëå: «Èñòëåíüþ ñåëèùî äàíî Ðîìàíåâî»98. Åñëè â äàííîé çàïèñè óïîìÿíóò Èâàí Èñòëåíüå, îòåö Ôåäîðà Ñîëîâöà, òî Èñòëåíüå- âû è Ñîëîâöîâû, ñóäÿ ïî âñåìó, áûëè ïîòîìêàìè ñëóæèëîãî ÷åëîâå- êà â Ñìîëåíñêîì íàìåñòíè÷åñòâå ÂÊË, ïîçäíåå ïûòàâøèìèñÿ ïðèïè- ñàòüñÿ ê ñòàðîìîñêîâñêîìó áîÿðñêîìó ðîäó" | | Ëàéê (1) |
| vyach23
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2424
| Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2021 17:03 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Íàèáîëüøåå êîëè÷åñòâî ðàñõîæäåíèé è äîïóùåíèé, ïî âïîëíå î÷åâèäíûì ïðè÷èíàì, èä¸ò ïî âåðõíèì ýòàæàì ðîäîñëîâèÿ Èñëåíüåâûõ.
Ìîÿ òåêóùàÿ âåðñèÿ ýòîãî ôðàãìåíòà ðîäîñëîâèÿ, ñ îãîâîðêàìè, íåêîòîðûå èç êîòîðûõ îòðàæåíû íåïîñðåäñòâåííî â äåðåâå, à îñòàëüíûå çàïèõíóòû â ìíîãîñëîâíûå êîììåíòàðèè, âûãëÿäèò âîò òàê:[/q]
Ôåäîñüÿ - æåíà Îñòàôèÿ, à íå äî÷ü. Äàíèëîâñêîå ïîìåñòüå Èñòëåíòüåâà: ïîëîâèíà äåð. Ãóáèíà, à äðóãàÿ ïîëîâèíà òîå äåð. çà Ôåäîñüåþ çà Îñòàôüåâîþ æåíîþ Èñòëåíüåâà. | | Ëàéê (2) |
|
