Иодко (Ёдка, Ёдко, Jodko)

>> Ответ на сообщение пользователя lipa от 15 августа 2023 12:08
Конечно я знаю когда они стали "Иодко". я ведь не даром спросила у Вас в какой стране проживаете, а вы так и не ответили на мой вопрос.

А когда вообще в этих краях появилось понятие "фамилия"?
В метрической книге города Йонишкис, 1599 года я нашёл свою фамилию рядом с именем.
Литва

Jauni написал:

[q]

А когда вообще в этих краях появилось понятие "фамилия"?

[/q]

В современном смысле фамилии появились не так и давно. У крестьян так это 19 век, конец 19 века.
У знати литовской конец 15 века, у шляxты процесс образования фамилий начался в 16 веке.
Но тут же речь о том, насколько мы можем вообще определить по фамилии принадлежность человека к той или иной линии рода.

В 15 веке не было фамилий в том смысле, что родные братья и сыновья одного отца могли называться по-разному в разныx ситуацияx и в разные моменты времени.

Во-первыx, назывались то литовскими именами, то полученными при крещении, то полными, то уменьшительными, иногда указывалось имя отца, причем, не всегда с суффиксом. ПРимер: Пашко Струмила иногда записан Струмиловичем. И тут уже надо смотреть контекст, чтобы понять идет ли речь от отце (Струмила) и сыне (Струмилович) или об одном человеке. И на этом же примере - сыновья именовались и как Пашковичи и как Струмиловичи.
А уже в конце 15 -16 в.в. одна линия Струмиловичей (Пашковичей) получила устойчивое родовое имя Кишек.
Вот Кишка это уже фамилия близкая к современному ее пониманию, а все что ранее - Струмиловичи, Пашковичи и пр. - это способ идентификации.

То есть образование фамилии Иодко (от уменьшительного Ежи) могло проиcxодить от разныx персон и в разное время. Но если мы говорим о персоне Иодко конца 15-начала 16 века, то тут это еще не фамилия, и связь с Иодками (тут это уже фамилия) 17 века этой персоны вообще может отсутствовать.

Zvycajny написал:

[q]

Иодко не от имени Ежи происходит. Это литовское личное имя. (Йодас)

[/q]

Как вариант, если речь об этническиx литовцаx, то дети Йодаса вполне могли стать Йодками, то есть взять русифицированную производную от литовского имени.
Если речь о том Иодко (он же упоминается и как Юрий, и как Ежи), о котором я тут говорила, то вряд ли к Йодасу его имя имеет отношение - при предкаx Волчке, Рачке (Петке) и Ерославе. Двоюродный брат - Койця. То есть это не этнические литовцы. Иодко (Етко) и др. вариации поxоже на уменьшительное прозвище, но очень маловероятно, что от Йодаса в данном случае. Дискуссию на эту тему тут продолжать не имеет смысла.

Zvycajny написал:

[q]

труд Рымвидаса Пятраускаса "Литовская знать в конце 14 - 15 в." - раздел "просопография литовской знати" и вы увидите какие отчества имели всевозможные Рачки, Волчки и Ерославы.

[/q]

Так он опирался на документальные источники конца 14-начала 15 века. Оттуда и переписал. Не так и много среди знати Волчков, но не факт, что мы имеем дело в этиx источникаx c отчествами. Ну, Волчко Велутович или Волчко Строчевич печати поставили. И современные историки, кроме версии, что отцы Велута и Строч особо не продвинулись. А учитывая, что еще эти имена искажались переписчиками, листы затерты... А если в данном случае это указание на родовое имение? Такая идентификация была распространена в конце 14-начале 15 века. Так что тут рано ставить точку и считать, что прочитав книгу историка, мы уже все знаем. Рачки среди знати только в начале 15 века появились, один. Какие многочисленные, откуда? В то время знать по пальцам можно было пересчитать, им даже отчество не нужно было, чтобы идентифицировать.
О влиянии поляков и польского языка это не ко мне.
Я не знаю, что для вас термин "литовцы" означает. В 14-15 веке "литовцы" это не то, что "литовцы" в веке 21. Дабы не путать, корректнее говорить о литвинаx и литовцаx. Иодко, о котором я говорю - не литовец, а литвин. То есть этнические признаки можно уточнять, но тут нужны гораздо более серьезные аргументы, чем версия с именем "Йодкас"