Äðîçä
Îáùàÿ òåìà
Åëåíà Àëåêñàíäðîâíà Ñîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
29 èþíÿ 2012 13:46 ---
U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | |
| Äðîçä Äìèòðèé | Íàâåðõ ##
29 èþíÿ 2012 17:11! Åëåíà Àëåêñàíäðîâíà íàïèñàë: [q] Äìèòðèé. ß ïðàâèëüíî ïîíÿëà ýòè çàãàäî÷íûå áóêâû FTDNA ? (ß âñ¸ î àíàëèçå ÄÍÊ)[/q]
Äà - ýòî ýòà îãðàíèçàöèÿ http://www.familytreedna.com/ | | |
| Äðîçä Äìèòðèé | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2012 15:24 13 èþëÿ 2012 15:37! Ñåãîäíÿ íàêîíåö-òî ïîëó÷èë ïåðâûå ðåçóëüòàòû ÄÍÊ-òåñòà - ìîÿ ãðóïïà îêàçàëàñü äîâîëüíî ðåäêîé â Áåëàðóñè - I1 M253 - ýòî îäíà èç ñàìûõ ðàñïðîñòðàíåííûõ Ñêàíäèíàâñêèõ ãðóïï. Òèïè÷íàÿ äëÿ âàðÿãîâ.
Ãàïëîãðóïïà I1 ÿâëÿåòñÿ êîðåííîé åâðîïåéñêîé ãàïëîãðóïïîé. Áîëüøèíñòâî ñîâðåìåííûõ íîñèòåëåé ãàïëîãðóïïû I1 ñîñòàâëÿþò íîñèòåëè ãåðìàíñêèõ ÿçûêîâ èíäîåâðîïåéñêîé ñåìüè, õîòÿ ïåðâîíà÷àëüíî äàííàÿ ãàïëîãðóïïà áûëà ñâÿçàíà, ïî-âèäèìîìó, íå ñ èíäîåâðîïåéñêèìè íàðîäàìè, à ñ äîãåðìàíñêèì ñóáñòðàòîì (Êóëüòóðà âîðîíêîâèäíûõ êóáêîâ).
I1 èäåíòèôèöèðóåòñÿ ïî ìåíüøåé ìåðå 15 óíèêàëüíûìè ìóòàöèÿìè, ÷òî îçíà÷àåò, ÷òî äàííàÿ ãðóïïà ëèáî áûëà ñîâåðøåííî èçîëèðîâàíà â òå÷åíèå äîëãîãî ïåðèîäà (÷òî ìàëîâåðîÿòíî), ëèáî ïåðåæèëà ñåðü¸çíîå «áóòûëî÷íîå ãîðëûøêî» â ñðàâíèòåëüíî íåäàâíåì âðåìåíè. Õîòÿ ïåðâàÿ ìóòàöèÿ, îòäåëèâøàÿ I1 îò I, ìîãëà ïðîèçîéòè åù¸ 20 òûñÿ÷åëåòèé íàçàä, âñå ñåãîäíÿøíèå íîñèòåëè ýòîé ãàïëîãðóïïû ïðîèñõîäÿò îò îäíîãî ìóæ÷èíû, æèâøåãî íå ðàíüøå, ÷åì 5 òûñÿ÷åëåòèé íàçàä. Ýòî âïîëíå ñîâïàäàåò ñî âðåìåíåì ïðèõîäà â Ñêàíäèíàâèþ èíäîåâðîïåéöåâ, êîòîðûå, êàê ïðåäïîëàãàåòñÿ, óíè÷òîæàëè áîëüøóþ ÷àñòü ìóæ÷èí êîðåííîãî íàñåëåíèÿ èëè ñòàâèëè èõ ñåìüè â íåâûãîäíîå äåìîãðàôè÷åñêîå ïîëîæåíèå. Òàê ÷òî âûãëÿäèò âïîëíå ïðàâäîïîäîáíûì, ÷òî ýòî âòîðæåíèå ïåðåæèë ëèøü îäèí ðîä êîðåííûõ ñêàíäèíàâîâ (èëè, íàïðèìåð, âîçìîæíî, îäèí ìàëü÷èê), ïîòîìêè êîòîðîãî â äàëüíåéøåì è ñîñòàâèëè ãàïëîãðóïïó I1, êîòîðàÿ òàêèì îáðàçîì ñòàëà äîñòîâåðíîé ìåòêîé ñêàíäèíàâñêîãî ïðîòîãåðìàíñêîãî ýòíîñà, ñêëàäûâàâøåãîñÿ â òó ýïîõó. Ñåãîäíÿ ïðåäñòàâèòåëåé ýòîé ãðóïïû íàõîäÿò âñþäó, êóäà èìåëè ìåñòî âòîðæåíèÿ èëè ìèãðàöèè äðåâíèõ ãåðìàíöåâ, åäèíñòâåííûì èñêëþ÷åíèåì ìîæåò áûòü íàçâàí ðàçâå ÷òî ñåâåð åâðîïåéñêîé ÷àñòè Ðîññèè (Êàðåëèÿ, Âîëîãäà), êóäà, âåðîÿòíî, I1 ïåðåäàëàñü ÷åðåç ôèííîâ.[1]
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2012 8:19 Ãäå êîììåíòàðèé "ù÷ûðàãà" áåëîðóñà, Äðîçä? Ïåðåæèâàåøü? Èëè ãîðäèøüñÿ "øî îò Ðþðèêà"? Ïðèìè ïðèâåò îò òàòàðèíà. Äóìàþ, ÷òî àíàëèç ÄÍÊ Áèëüäçþêåâè÷åé âûäàñò èõ òàòàðñêèå "êàðàíè"....  --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| Äðîçä Äìèòðèé | Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2012 13:09! GrayRam íàïèñàë: [q] Ãäå êîììåíòàðèé "ù÷ûðàãà" áåëîðóñà, Äðîçä?[/q]
Êîììåíòàðèé... Äà, ÿ ïîêà è íå çíàþ, ÷òî è êàê êîììåíòèðîâàòü - äàííûå ÄÍÊ êàñàþòñÿ òàêèõ äåë¸êèõ âðåì¸í, ÷òî âðÿä ëè ÿ êîãäà-òî äîêóìåíòàëüíî ïîäîéäó ê ðàçãàäêå ýòîé òàéíû... Êòî è îòêóäà? Îñòàåòñÿ òîëüêî ñàì ôàêò. ßñíî , ÷òî ñêàíäèíàâñêèå êîðíè ìîãëè ïîÿâèòüñÿ íà ëþáîì çâåíå - äàæå íà ñàìîì ñâåæåì - ìàìå è "ïàïå". Òåîðèòè÷åñêè ìîæíî âûÿñíèòü áûëà ëè ýòà ìóòàöèÿ äî äîêóìåíòàëüíî èçâåñòíûõ ìíå çâåíüåâ èëè ïîñëå. Ó Ñûìîíà Ìàêñèìèëèàíîâè÷à Äðîçäîâñêîãî (ðîä. 1757, óì. 1813) áûëî 2 ñûíà, êîòîðûå ïî ìîèì ñâåäåíèÿì, îñòàâèëè ïîòîìñòâî: Àëåêñàíäð è Àíòîí. ðîäèëèñü îíè ãäå-òî íà ðóáåæå 18-19 âåêà. Ïîòîìêîâ Àíòîíà ÿ ñïåöèàëüíî íå îòñëåæèâàë, íî çíàþ, ÷òî â ïîêîëåíèè, ðîäèâøåìñÿ â 1920-1950 ãîäàõ ó íåãî áûëî ïî êðàéíåé ìåðå 12 èçâåñòíûõ ìíå ïîòîìêîâ ìóæñêîãî ïîëà. ò.å. ñ î÷åíü áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ ýòîò ðîä ïî ìóæñêîé ëèíèè íå âûìåð - íàäî òîëüêî íàéòè ïîòîìêîâ ýòèõ ëþäåé.  ìîåì ïîêîëåíèè ýòî âñåãî ëèøü 7-þðîäíûå áðàòüÿ. Íàäî ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò îäíîìó èç ýòèõ ïîòîìêîâ - ïðè÷åì, ñãîäèòñÿ ñàìûé äåøåâûé íà 12 ìàðêåðîâ - îí óæå ïîêàæåò íàøå ðîäñòâî èëè íå ðîäñòâî. Åñëè åñòü ïîëíîå ðîäñòâî - çíà÷èò, "âàðÿã" áûë äî èçâåñòíûõ ìíå ïîêîëåíèé. Åñëè áóäåò îòëè÷èå - çíà÷èò, êàêàÿ-òî èç ñîâðåìåííûõ âåòîê... Ìîæíî áðàòü äàëüøå íà îäíî ïîêîëåíèå ìîëîæå è íàéòè íà êàêîé âåòêå ïîÿâèëñÿ ýòîò "ñáîé". íî ýòî íóæíî ìíîãî âðåìåíè è ãëàâíîå, äåíåã. Ïîêà âñ¸, ÷òî ìîæíî óòâåðæäàòü - âñå ìîè ïðåäêè ïî ëèíèè Äðîçäîâ ðîæäàëèñü â çàêîííîì áðàêå îò èçâåñòíûõ äîêóìåíòàëüíî îòöîâ, è íèêòî èç íèõ íå ðîæäàëñÿ â ìîìåíò êàêîé-ëèáî ãåðìàíñêîé îêêóïàöèè.... À î áåëîðóñêîñòè - ÷òî ãîâîðèòü - åñëè Äðîçäû ïî êðàéíåé ìåðå ñ 1754 ãîäà æèâóò íà ýòîé çåìëå - 260 ëåò, 9 ïîêîëåíèé ïåðåïëàâèëè áû ëþáîãî çàåçæåãî âàðÿãà â òóòåéøåãî áåëîðóñà... | | |
Helena Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 2487 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2430 | Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2012 15:20 Äðîçä Äìèòðèé íàïèñàë: [q] âñå ìîè ïðåäêè ïî ëèíèè Äðîçäîâ ðîæäàëèñü â çàêîííîì áðàêå îò èçâåñòíûõ äîêóìåíòàëüíî îòöîâ, è íèêòî èç íèõ íå ðîæäàëñÿ â ìîìåíò êàêîé-ëèáî ãåðìàíñêîé îêêóïàöèè[/q]
 Òû óæå óâåðåí, ÷òî âñå áûëè øëÿõòè÷è? Âåäü åñëè èç ïàíñêèõ êðåñòüÿí, òî îòöû ìîãóò áûòü òîëüêî "äîêóìåíòàëüíûå", ìîæåò, âîò îòêóäà øâåäñêàÿ êðîâü - îò áîãàòîãî ïàíà-âëàäåëüöà êðåñòüÿí Òû òîëüêî íå îáèæàéñÿ Ó ìåíÿ íàñòðîåíèå õîðîøåå, õî÷åòñÿ øóòèòü Âñå-òàêè ïî æåíñêèì ëèíèÿì âåðíåå ðîäîñëîâíàÿ ïîëó÷àåòñÿ, êàê íè êðóòè...  | | |
| Äðîçä Äìèòðèé | Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2012 15:41! Helena íàïèñàë: [q] øâåäñêàÿ êðîâü - îò áîãàòîãî ïàíà-âëàäåëüöà êðåñòüÿí[/q]
Íó ÿ ñâîèõ ïàíîâ çíàþ - Âîëîäêîâè÷è, Ïèåòóõ, Ñèòêåâè÷, Áðîíèöîâà... - âîò íàäî ïîèñêàòü - âäðóã, êòî èç ïîòîìêîâ ýòèõ ïàíîâ óæå ñäåëàë ÄÍÊ-òåñò. ß íå îáèæàþñü - ÿ ðåàëüíî ïîíèìàþ âñþ ñëîæíîñòü ñèòóàöèè áåäíîé êðåñòüÿíñêîé ñåìüè - êñòàòè, íàâåðíî, è øëÿõåòñòâî îò ýòîãî íå ñïàñëî áû - áûë çàñòåíêîâûé áåäíûé øëÿõòè÷, æèâóùèé íà àðåíäîâàííîé çåìëå - ïî ñóòè, òàêîé æå çàâèñèìûé ÷åëîâåê - à áûë ïàí-ìàãíàò... | | |
Åëåíà ÀëåêñàíäðîâíàÑîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2012 9:16 Äìèòðèé, èùó ëþáûå âîçìîæíîñòè ïîáûâàòü â ýòèì ãîäó â ÐÃÈÀ. Áëåñíóëà íàäåæäà íà ñåíòÿáðü: íåäåëÿ - äâå. Ïîäåëèòåñü, ïîæàëóéñòà, îïûòîì ðàáîòû òàì ãðàæäàíàì Áåëàðóñè, íåçàâèñèìî îò òîãî, ê êàêîé áû ïîäãðóïïå ïî ïðåäêàì íàñ çàíåñ¸ò àíàëèç ÄÍÊ Âû âåäü òàì óæå áûëè ñîâñåì íåäàâíî. Áîþñü, ÷òî åñòü èçìåíåíèÿ, ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, ÷òî ïèñàë íà ôîðóìå íàðîä â ïðîøëûå ãîäû. ---
U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2012 9:34 Åëåíà Àëåêñàíäðîâíà íàïèñàë: [q] Áîþñü, ÷òî åñòü èçìåíåíèÿ, ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, ÷òî ïèñàë íà ôîðóìå íàðîä â ïðîøëûå ãîäû.[/q]
Èçìåíåíèé ïî ðàáîòå â ÷èòàëüíîì çàëå íåò https://forum.vgd.ru/post/445/26638/p1144418.htm#pp1144418Ïðîïóñêà îôîðìëÿþòñÿ â Ñïðàâî÷íî-èíôîðìàöèîííîì öåíòðå ÐÃÈÀ (1 ýòàæ, ïîì. 111) . Äëÿ îôîðìëåíèÿ ïðîïóñêà íåîáõîäèìî ïðåäúÿâèòü: çàÿâëåíèå èëè îòíîøåíèå îò íàïðàâèâøåé îðãàíèçàöèè, ïàñïîðò è öâåòíóþ ôîòîãðàôèþ 3 õ 4 ñì. Èçìåíèëèñü òîëüêî ðàñöåíêè íà óñëóãè ïî êîïèðîâàíèþ http://fgurgia.ru/showObject.do?object=34621409 ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
| Äðîçä Äìèòðèé | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2012 0:57! anto íàïèñàë: [q] Âîò çíàêîìûé ïðèåçæàë ïëàòèë çà êîìôîðòíóþ êâàðòèðó ïî 500 ð. ñ ÷åëîâåêà â ñóòêè. À âîîáùå ïîëíî â ãîðîäå îáúÿâëåíèé è ïî 120 ð. ñ ÷åëîâåêà â ñóòêè.[/q]
Íå çíàþ, íà ñàéòàõ, êîòîðûå ÿ ïðîñìîòðåë, ñàìàÿ äåøåâàÿ êâàðòèðà - 1200 ðóá - çà ñóòêè. Åñëè Âàì ðåàëüíî èçâåñòíî, ãäå ìîæíî îñòàíîâèòüñÿ çà 120 ñ ÷åëîâåêà - åñëè ýòî, êîíå÷íî, íå áîìæàòíèê - ÿ áû ñ ðàäîñòüþ ïðèåõàë õîòü çàâòðà íà íåäåëþ. | | |
|
