Голубы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

vitaliy_NP
Добрый день, Виталий! Посмотрите в моей теме выше - Голубка прислала мне кое что по Полтаве. В Полтаву Голубы попали из Белоцерковщины (реестровые казаки).
1. Вам нужно узнать имена Ваших Голубов до пра-пра...,
2. где они жили в Полтавской губ.

Вот из этих данных Вы и начнете свои первые шаги)). Голубов так много, а исследователей так мало! Тем паче что моя веточка сменила фамилию Голуб еще в 17 ст!

Пишите, подумаем!

ВІТАЮ ВСІХ З ДНЕМ НЕЗАЛЕЖНОСТІ!!!!

ВСІМ УСПІХІВ У ПОШУКУ ТА ВДАЧІ У ЗНАХІДКАХ!!!!

БУДЬМО!!!!

Гетьманец

Привет, Саш!

Гетьманец написал:

[q]

По тем же делам я сделал другие выводы:

1. Землю заселил помещик Сулешкин без ведома царя на своей поместной земле, которая не входила в состав земли данной черкассам.
2. закрепостил их но они обчекрыжили сабельками и пером его планы.
3. Землю переписали на царево имя, а позже к Путивлю из-за того что по сути был не прав помещик С. и переселять куда-либо черкас с их оседлости было не справедливо.
4. смотри у Тебя Голубенко взял дань и поехал клопотать о переходе к Белгороду - ближе к сумчакам. Так или иначе - но вот сын его Андрей уже как 10 лет служит в Сумском полку. /Он в книжечке по А. есть/.
[/q]

Мои мнения по твоим выводам:

По первому:

Да, думаю тут ты полностью прав. Дело в том, что "сумчакам" дали земли на 30 верт вокруг города Сумы. Если ты циркулем обведёшь на карте эту окружность, то ты увидешь, что она не соприкасается с землями Гетманата. Так сказать, волость Терны или Терновский ухожей остался за путивльцами и стал буфером между гетьманцами и "сумчаками".
Вот в этом буфере и осадил Терновскую слободу осадчий Кривобок(Набок, Сбок) - видать, где-то от кого-то получил неслабо. Причём, зазвал он черкас из заднепровских городов и есть дело, где указано, откуда кто пришёл. Правда, там скорее всего может быть та же хитрая заморочка как у Кондратьева с Таращей. Но, такой документ есть. Я не знал, что тебя интересует слобода Терны, а то бы взял её на карандаш. По ней много материала, так как она была одной из точек столкновения 4-х сил.

По второму:

Как ты знаешь, режим приёма черкас на московские земли на протяжении 17-го века менялся не раз, от приёма гетьмана Остряницы с войском, до не приёма гетьмана Тараса Чёрного вообще.
Насколько мне известно, в конце 90-х годов 17-го века действвал режим указа: гетманских и заднепровских черкас на сезонные работы принимать, в сам город Путивль не пущать и по окончанию сезона спроваживать.
Для желающих поселить их у себя необходимо было просить особое разрешение. Причём, государство на тот момент активно воюющее, нуждалось гороздо больше именно в военной силе в том регионе, поэтому противилось крепощению вольных черкас.
Вот добродии и воспользовались раскладом. Причём, в той лихости, как они это сделали, узнаю Голубовскую натуру. Небось, много вина и табака привезли подъячим на подарки.

По третьему:

Да, переписали в фонд государственных земель, а черкасам сдали в аренду с платежами пошлин и "налога крови". В общем, скорее на поместном праве. А Путивль не был субъектом земельного права. Город только ведал судом, расправой, налогами, военными сборами.
Насчёт неправоты помещика - да, без разрешения он не имел права осаждать слободу черкасами а тем более их крепостить. Ну, а то что переселять вольных было несправедливо - думаю, что это не так. Московское государство на переселениях всех подряд, собаку съело. И переселяли черкас вольных от Воронежа до Сибири. Правда, туда за проступки, а вот в Козлов - всех.

По четвертому:

У меня Голубенко дань не брал.

"Казань брал, Астрахань брал, Шпак не брал" (с)

А если серъёзно, то здесь немного не так. Дело в том, что осадчий Набок основал Терны вместе с фрондой Сумского полка. Об этом писал в своём челобитии Кондратьев, указывая, что Набок сумской казак, и что не велеть бы ему ту слободу осаживать.
Поэтому, ему уж никак не хотелось быть ближе к "сумчакам".
Дело в том, что Севск - столица Севского или Северского разряда, а Белгород - Белгородского.
Вот Терновцы и хотели напрямую какому-нибудь столично-разрядному воеводе подчинятся, а не второстепенному Путивльскому, который им житья не давал явно.
А хотели бы к "сумчакам" то так бы и просились к ним. Тем более, что любымый спорт слободских полковников - побольше на себя земель тянуть, и лучше всего это было делать, получая на них некоторую юрисдикцию. Поэтому, и хлопотали "сумчаки" о подчинении окрестных черкас аргументируя это малолюдством в полку.
Да, я нашёл, что в 10-х годах 18-го века слободкие полковники таки добились своего и получили на себя юрисдикцию даже на часть русских слободских городов. Как-нибудь за пивом тебе об этом расскажу. Вот так и объяснилось, как Андрей "сумчаком" стал.

Насчёт сотника ещё пару дней помозгую. Есть аргументы "за" и "против" твоей версии.

С уважением, Роман

РоманС
Роман, Спасибо! Вижу логику в Твоих словах. Меня интерсуют Пены по вопросу их исходного пункта заселения и о Андрее Голубенко. Возможно он был отцом Семена Андреевича Голуба. Держу эту гипотезу хотя проверит не могу
(кар’єру робить Семен Андрійович Голуб, що з початку був сотенним миропільським писарем (1692 р.) , потім миропільским отаманом (1694 р.), а у 1698 – 99 рр., скоріш за все після Андрія Марковича Алфьорова стає Межерицьким сотником. Пізніше він стає і сумським полковим осавулом).

vitaliy_NP
Всегда рад! Собирайте инфу и она Вам даст старт!

Гетьманец

Посохова Л.Ю. Харківський колегіум (XVIII - перша половина XIX ст.).
Сторінка 48.
«…у 1759 році в школі риторики навчались Сумського полку, містечка Ворожби сотника Федора син Роман Алфьоров… його ж сотника меншой син Іоанн Алфьоров…»
(ЦДІАУ. Ф1973. Опис 1. Справа 2104. Аркуш 2-3)
На цих же сторінках згадуються сини трьох сотників Охтирського полку.
Якщо будете переглядати цю справу, то цікаво було б знати їх прізвища.

З повагою BorodaevskiyVI

BorodaevskiyVI
Щиро вдячний за цю звістку!

Безперечно продивлюсь весь список. Можливо когось і Вам знайдемо)))

Цього Романа Федоровича у мене нема. Чи помилка автора, чи маємо справу з ченцем, чи Він просто не дожив?

З повагою, Гетьманец

Здравствуйте.
Вы писали

[q]
Выкладываю список людей, которые вписались в генеалогии моего Рода. Могу кинуть инфу по каждому.
....................
Войтенки Дацько, Стецько, Іван к
[/q]

Можно по ним все что есть? Спасибо.

apelsinKa Интересуюсь фамилией Голубовский,но увидела в Вашем списке фамилию Войтенко. Эту фамилию носит моя мама, она родом из Тульчина. А у Вас есть родственники из этого города?
С уважением.
Лидия.

apelsinKa
Кіндрат Васильович Войтенко
Козак Смілянської сотні 1653 р.
Роменський сотник 1656-1660 р.
Отаман Роменської сотні 1666 р.
"Не останню роль в закріпленні родини в Роменській сотні відіграв син В.Олефіренка Кіндрат Васильович Войтенко, який замінив батька, вочевидь після смерті, на сотничому місці. Під час війни Івана Виговського із Московською Державою, він вселяко декларував приязнь до східного царя і приймав у своєму місті гетьмана-повстанця Безпалого, якого підтримувала Москва. Подібні вчинки викликали беззастережну довіру у воєвод, але як виявилось це було виконання складної місії від українського гетьмана" его брат
Іван Васильович Войтенко
Миргородський полковий писар 1656-1657 рр.

Петро Войтенко
Значковий товариш Лубенського полку 1735-1754 рр.

Михайло Войтенко
Значковий товариш Лубенського полку
1741-1747 рр.

Іван Войтенко
Сотенний канцелярист, Роменського повіту 1788 р. (19 лет)
его брат
Федр Войтенко,
колезький канцелярист, Роменського повіту (20 лет)

Войтенки-Міщенки
Герасим та Дмитро в Прилуцькому повіті.

Войтенки подали на подтверждение о дворянстве в 1790 г. по Конотопскому повету, Новгород-Смверского наместничества

А вот где Стецьо и Дацько сейчас не найду))

lSadovina
Глембоцькі-Голубовські происходят от Михайла Глембоцького (з Овруцького пов.) та його онука Захара “назвавшегося в малолетстве по неизвестости своей фамилии Голубовским”. Родословня книга Новгорд-Северского наместничества. 4 часть от Погарского повета.

Голубовські від Євстафія Голуба. В родословной книга Новгород-Северского наместничества во ІІ части. Подавали документы на дворянство в 1788, 1790, 1790 г.
Голубовські дврняне 1783 г. от Погарского повета.

Гетьманец
Оті Міщенки в с.Білошапках Прилуцткого повіту не мешкали часом???

Общая тема