Ãîëóáû
Îáùàÿ òåìà
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2008 11:15 ÃåòüìàíåöÑàøà, à ýòó âåðñèþ âû ïðèíèìàåòå? Ðîçóì³ííÿ óñüîãî öüîãî ïîÿñíþº, ÷îìó, âëàñíå, íà Çàïîðîææÿ òàê áàãàòî ò³êàëî ³íîçåìö³â - â³ä ³ñïàíö³â ³ ôðàíöóç³â äî ãðåê³â ³ òóðê³â. - À ¿õ òàì ñïðàâä³ áóëî áàãàòî? - À âè õ³áà íå çíàºòå, ùî åòí³÷íèõ óêðà¿íö³â ñåðåä êîçàöüêî¿ ñòàðøèíè ÕV²² ñòîë³òòÿ áóëî â³äñîòê³â äâàäöÿòü - íå á³ëüøå? Ðåøòà - íàéìàíö³: ôðàíöóçè, ³ñïàíö³. Âîíè ì³íÿëè ³ìåíà íà ðóñüê³, ïðèéìàëè ðóñüêó â³ðó. Êîçàöüêà ñòàðøèíà - öå åòí³÷íà ì³øàíèíà. ßñêðàâå ñâ³ä÷åííÿ òîìó - ðîäîâ³ä Ëàðèñè Ïåòð³âíè Êîñà÷. Ãðå÷èí, ÿêèé ñëóæèâ ïåðåêëàäà÷åì ïðè óðÿä³ Õìåëüíèöüêîãî ³ îäåðæàâ êîçàöüêå íàçâèñüêî "äðàãîìàí", ñòàâ ïîò³ì çàñíîâíèêîì ðîäó Äðàãîìàíîâèõ. Îë³âàð³é Ìàðêîíåñ, êîëè éîìó "ïðèùåìèëè õâîñòà", áî â³í áóâ òàìï볺ðîì, à
òàìï볺ð³â Ïàïà ïåðåñë³äóâàâ, ñ³äຠíà êîíÿ ³ ¿äå íà ñõ³ä - ÷åðåç Êàðïàòè
íà Çàïîðîææÿ, ïîñòóïຠòóò íà ñëóæáó, ñòຠÎëèôåðîì Ãîëóáîì (áëèçüêèé
ñîðàòíèê ãåòüìàíà Ñàãàéäà÷íîãî, ï³ñëÿ éîãî ñìåðò³ - êîçàöüêèé ãåòüìàí (1622-
1623). - Àâò.). ², çíîâó æ òàêè, "íº âåðüòº âñºìó, ÷ºìó ó÷³ëà ñîâºòñêàÿ âëàñòü", ÿêà àêòèâíî íàâ'ÿçóâàëà ñëîâîñïîëó÷åííÿ "ñåëÿíñüêî-êîçàöüêå ïîâñòàííÿ". Öå âçàãàë³ í³ñåí³òíèöÿ, áî ùå Ìèõàéëî Áðàé÷åâñüêèé ïèñàâ, ùî íà òîé ÷àñ 46 â³äñîòê³â íàñåëåííÿ æèëî â ì³ñòàõ, à ñåëÿíè ñòàíîâèëè äóæå âóçåíüêèé ³ ìàëîïîì³òíèé ïðîøàðîê ñóñï³ëüñòâà. Òå, ùî ïîâñòàííÿ ï³ä ïðîâîäîì Õìåëüíèöüêîãî çáóðèëî âñå óêðà¿íñüêå ñóñï³ëüñòâî, - öå áåçïåðå÷íî. ª ñòó䳿 ç öüîãî ïðèâîäó, º ³ñòîðè÷í³ ïðàö³, º, çðåøòîþ, ðîáîòè Â'ÿ÷åñëàâà Ëèïèíñüêîãî ïðî ðîëü øëÿõòè ó Õìåëüíè÷÷èí³. "Óêðà¿íñüêà ðåë³ã³éí³ñòü, çà Äðàãîìàíîâèì, º áîãóìèëüñüêîþ" Ñ ñàéòà - ñîõðàíåííàÿ êîïèÿ http://hghltd.yandex.net/yandb...E%EB%F3%E1 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2008 11:25 11 ìàðòà 2008 11:30 Ãåòüìàíåöhttp://www.library.ukma.kiev.u...rbak_v.pdf ôîðìàòå PDF Çäåñü åñòü Îíèñüêî Ãîëóáîâè÷ ñ Ïîëîöêà... Íåìíîãî ïðî Îëèôåðà è ïðî (ýòî óæå äëÿ Ðîìàíà, îí çàõîäèò íà âàøó ñòðàíè÷êó) ßêîâà Îñòðÿíèíà... È î÷åííî!!!! ìíîãî êàçàöêèõ àòàìàíîâ è ïð. ëèö ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Ãåòüìàíåöáóí÷óêîâèé òîâàðèø â àáøèò³  Êûéèâ Ñîîáùåíèé: 1349 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1179 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2008 17:49 ÐîìàíÑ
Ðîìàíå äÿêóþ çà òàêå âåëèêå ïîñèëàííÿ))). Äà, òîò Ãîëóá áûë ãåðîé...
valcha2006
Íó ýòî ÿ âèäåë - íàïèñàíî Îêñàíîé Çàáóæêî. Åå êîíöåïöèè ÿ âîñïðèíèìàþ - â ãëîáàëüíîì îíà ãîâîðèò ïðàâäó.
Âîò òîëüêî åé íå õâàòàåò èñòîðè÷åñêîé ÿñíîñòè â òàêèõ ùåïåòèëüíûõ ìîìåíòàõ. Êîíå÷íî ïðî ïðîöåíò ñòàðøèíû, îíà ïåðåãíóëà. Èíîñòðàíöû áûëè, íî íå òàêîé áîëüøîé ïðîöåíò - ìîæåò ïðîöåíòîâ 5 âî âðåìÿ Õìåëüíèöêîãî, è % 25 âî âðåìÿ Ìàçåïû.
Ñïàñèáî çà ññûëêó íà Ãîëóáà è çà ßêîâà Îñòðÿíèíà (êñòàòè ñåé÷àñ ïî íàøèì àðõèâàì ÿ èçó÷àþ åãî ñóäüáèíóøêó è åãî êàçà÷êîâ) ---
«Àëå òî òîò ïðàâäèâèé êîçàêú, êîòîðèé òåïåð ó âîéñêó ïðè áîêó ßñíå Âåëüìîæíîìú äîáðîä1åâè Åãî Ìèëîñòè Ïàíó Ãåòìàíîâè çà Îò÷èçíó ñâîþ êðâàâî ïðàöóåòú è ãîðëóåòú»
ìîé ñàéò
www.sfragis.com | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2008 23:02 11 ìàðòà 2008 23:22ù Ãåòüìàíåö
Ñàøà, ó Áîïëàíà, âåðíåå, äëÿ Áîïëàíà, Îëèôåð óïîìèíàåòñÿ â ñíîñêå:
... â ñåíòÿáðå 1624 ã. ñàìàÿ ìíîãî÷èñëåííàÿ êàçàöêàÿ ôëîòèëèÿ â 20-å ãîäû 17 â.
Ïîõîä, îðãàíèçîâàííûé Î. Ãîëóáîì - 102 ÷åëíà ïðîðâàëèñü ê Áîñôîðó, ñîæãëè ìàÿê Ôàðîñ, ðàçãðîìèëè Íåîêîðíèñ, ïðèìîðñêèå óêðåïëåíèÿ Áþþðäåðå, Åêèêåò è Èñòèæü... ( çà íàïèñàíèå ýòèõ òóðåöêèõ ìåñòå÷åê íå îòâå÷àþ, ïèñàëà ïîä òåëåôîííóþ äèêòîâêó)
Ýòî, êàê áû ñíîñêà ê ñíîñêå, âçÿòî ó Ìèöèêà Þ.À. - ïèñüìà ê Çàìîéñêîìó, êàê èñòî÷íèê ïî èñòîðèè çàïîðîæñêîãî êàçà÷åñòâà// ×åòâåðòûå âñåóêðàèíñêèå èñòîðè÷åñêèå ÷òåíèÿ. Êèåâ 1994 ã.( Äiÿêè ñáiðêè ëèñòiâ äî Çàìîéñêîãî.....)
À åùå îíà ïîðåêîìåíäîâàëà: Ñáîðíèê äîêóìåíòîâ â 3 òîìàõ. Ìîñêâà.1954 ã. èçä. ; 1-é òîì - äîêóìåíòû ïî "Âîññîåäèíåíèå Óêðàèíû ñ Ðîññèåé".
Ïî âòîðîé ññûëêå íà ñòð. 77 åñòü Èâàí Ãîðóøêåâè÷ - â ñîñòàâå ïîñîëüñòâ äî êîðîëåâñêèõ êîìèññàðîâ â 1625 ã., êàê âû äóìàåòå........???
Âàëåðèÿ
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Ãåòüìàíåöáóí÷óêîâèé òîâàðèø â àáøèò³ Êûéèâ Ñîîáùåíèé: 1349 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1179 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2008 23:51 valcha2006Ñïàñèáî Âàëåðèÿ.  ñâîå âðåìÿ, î.Þðèé Ìûöûê ìíå äèêòîâàë ýòè ñòðîêè òîæå ïî òåëåôîíó!!!! Êàê ñåé÷àñ ïîìíþ - ïîñëå ýòîãî øåë äðàòüñÿ çà äàìó ñåðäöà  Ïåðåäàâàéòå ñåñòðå ïëàìåííûé ïðèâåò è îãðîìíîå ñïàñèáî! Òðåõòîìíèê ó ìåíÿ âîò ïåðåä íîñîì. Èâàí Ãîðóøêåâè÷??? Âèäíî ÷òî ôàìèëèÿ èñêàæåíà. Ìíå êàæåòüñÿ êîðåíü è çíà÷åíèå â íåé îòñóòñòâóåò. Î÷åíü ìîæåò ÷òî ãäå-òî áëèçêî ê Õîðîøêåâè÷àì è ëåæèò - Õîðóøêåâè÷ ñ ó÷åòîì ÷òî î è ó ìîãëè çàìåíèò äðóã-äðóãà êàê Ñêîðîïàäñêèé è Øêóðîïàäñêèé. ß äàìàþ ïîèãðàòü ñ ôàìèëèåé ñòîèò! ---
«Àëå òî òîò ïðàâäèâèé êîçàêú, êîòîðèé òåïåð ó âîéñêó ïðè áîêó ßñíå Âåëüìîæíîìú äîáðîä1åâè Åãî Ìèëîñòè Ïàíó Ãåòìàíîâè çà Îò÷èçíó ñâîþ êðâàâî ïðàöóåòú è ãîðëóåòú»
ìîé ñàéò
www.sfragis.com | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2008 1:35 Ãåòüìàíåö
Æàëü, ÷òî íè÷åãî íå äîáàâèëîñü......êîììåíòàðèé ê ñíîñêå -ýòî êîíå÷íî íå òî.....
Ïî ïîâîäó Ãîðóøêåâè÷à - îäèí èç ìîèõ, Ïåòð, ñëóæà â ìëàäûõ ëåòàõ êàíöåëÿðèñòîì â ÑÏÁ, ïîäïèñàëñÿ Õîðóøêåâè÷åì.....Òàê ÷òî âñå ýòè èçìåíåíèÿ!!! Âïîëíå âîçìîæíî,íî...èíòåðåñíî êàê îí çàïèñàí, è áûë ëè çàïèñàí â 1-ì Ðååñòðå. Âî âòîðîì (40-òûñÿ÷íîì) åãî íåò. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Ãåòüìàíåöáóí÷óêîâèé òîâàðèø â àáøèò³ Êûéèâ Ñîîáùåíèé: 1349 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1179 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2008 0:31 valcha2006
Äà â ðååñòðå 1649 ã. åãî íåò (êàêèå òîëüêî áóêâû íå ìåíÿé). Âîçìîæíà â ýòîì Ðååñòðå îí çàïèñàí íå ïîä ôàìèëèåé, à ïîä ïàòðîíèìîì - ïî-îò÷åñòâó. Ê ñîæàëåíèþ, íî ïîêà èñòîðèêè íå íàøëè ðååñòðîâ 1618, 1620-1, 1622, 1623 èòä èòä èòä (ïî÷òè åæåãîäíûå). Íàì èçâåñòíû ëèø ñïèñêè ñ ýòèõ ðååñòðîâ - èìÿ ïîëêîâíèêà, êîëè÷åñòâî â íåì êîçàêîâ è ôîðìóëèðîâêà etc, etc, etc. Òî åñòü ïðîäîëæåíèÿ ñïèñêîâ ãäå-òî â Âàðøàâå èëè åùå ãäå. Íàäååìñÿ íà íàøèõ ñîâðåìåííûõ èñòîðèêîâ! Ñëàâà Áîãó çà èçó÷åíèå êàçàöêîãî ïåðèîäà òåïåðü èç êàíäèäàòîâ íàóê ó÷èòåëåì â âå÷åðíèå øêîëû íå îòïðàâëÿþò)))) äà è àðõèâû îòêðûëè! ---
«Àëå òî òîò ïðàâäèâèé êîçàêú, êîòîðèé òåïåð ó âîéñêó ïðè áîêó ßñíå Âåëüìîæíîìú äîáðîä1åâè Åãî Ìèëîñòè Ïàíó Ãåòìàíîâè çà Îò÷èçíó ñâîþ êðâàâî ïðàöóåòú è ãîðëóåòú»
ìîé ñàéò
www.sfragis.com | | |
Ãåòüìàíåöáóí÷óêîâèé òîâàðèø â àáøèò³ Êûéèâ Ñîîáùåíèé: 1349 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1179 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2008 1:15 Àëåêñàíäðó 3
Êîâàëåíîê Âàñèëèé Ñàââè÷ - êîëëåæñêèé ðåãèñòðàòîð. Ó íåãî ëþäåé 3 äóøè. Ñåìüÿ èç 3 ÷åëîâåê ìóæñê.ïîëà è 1 ÷åëîâåê æåíñê. ïîëà. ---
«Àëå òî òîò ïðàâäèâèé êîçàêú, êîòîðèé òåïåð ó âîéñêó ïðè áîêó ßñíå Âåëüìîæíîìú äîáðîä1åâè Åãî Ìèëîñòè Ïàíó Ãåòìàíîâè çà Îò÷èçíó ñâîþ êðâàâî ïðàöóåòú è ãîðëóåòú»
ìîé ñàéò
www.sfragis.com | | |
monaleks Y Êèåâ Ñîîáùåíèé: 903 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 287 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2008 1:58 Ãåòüìàíåö
Íàâðÿä ÷è Êîâàëåíîêè ï³ñëÿ 1833 ðîêó çàëèøèëèñü äâîðÿíàìè, õ³áà ùî ñëóæáîâöÿìè. | | |
monaleks YÊèåâ Ñîîáùåíèé: 903 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 287 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2008 2:03 valcha2006Âîò áû åùå êòî â ìîñêîâñêîì àðõèâå ïîñìîòðåë ðååñòðû...  | | |
|
