Ðóññêàÿ Ãîòà
Âîïðîñû ãåíåàëîãèè åâðîïåéñêèõ è ðîññèéñêèõ òèòóëîâàííûõ ðîäîâ è äâîðÿíñòâà
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
27 èþíÿ 2012 15:52  Ãåíåàëîãèÿ åâðîïåéñêîé ìîíàðõèè è äâîðÿíñêèõ äîìîâ Åâðîïû ñòàëà ïðåäìåòîì ìîåãî èíòåðåñà î÷åíü äàâíî. Ôàêòè÷åñêè â äåòñòâå: ñ 1982 ãîäà. Äî ñèõ ïîð õðàíþ íà ïàìÿòü ðàñ÷åð÷åííûå ïî ëèíåéêå ñåãîäíÿ êàæóùèåñÿ íàèâíûìè ñõåìû Ðîáåðòèíîâ, Êàïåòèíãîâ, Âåëüôîâ, Ãîãåíöîëëåðíîâ è ò.ï. Äàííûå áðàë èç èìåþùèõñÿ ïîä ðóêîé ýíöèêëîïåäèé - Áðîêãàóçà è Åâðîíà, Áîëüøîé Ñîâåòñêîé Ýíöèêëîïåäèè, èç ïðèìå÷àíèé ê ïðîèçâåäåíèÿì åâðîïåéñêîé ëèòåðàòóðíîé êëàññèêè: îò Øèëëåðà, äî Àíàòîëÿ Ôðàíñà. È, êîíå÷íî æå, Äþìà è Äðþîí. Áèáëèîòåêà â ñåìüå áûëà îãðîìíàÿ, ïîòîìó â "èñòî÷íèêàõ" ïîíà÷àëó äåôèöèòà íå áûëî. Ïîòîì ïðåïîäàâàòåëü ÷óæäîé ìíå ìàòåìàòèêè - ÷åëîâåê ýíöèêëîïåäè÷åñêèõ çíàíèé, - íàâåë ìåíÿ íà "Ãîòñêèõ Àëüìàíàõ", êóëüòîâûé ñïðàâî÷íèê ïî ðîäîñëîâèþ åâðîïåéñêîé çíàòè.  ìåñòíîé áèáëèîòåêå áûëè âñåãî íåñêîëüêî åãî ýêçåìïëÿðîâ, êîòîðûå áûëè ïåðåïèñàíû ÷óòü ëè íå îò ðóêè. Ñ òåõ ïîð, ãåíåàëîãèÿ ñòàëà íå ïðîñòî óâëå÷åíèåì - à ãëàâíûì äåëîì, ïðåäìåòîì òðåïåòíîãî êîëëåêöèîíèðîâàíèÿ, âäóì÷èâîãî àíàëèçà, îõîòîé çà ðåäêèì ôàêòîì, èìåíåì, äàòîé.
Ñåãîäíÿ â ìîåé áàçå íåñêîëüêî ñîòåí òûñÿ÷ ïåðñîíàëèé. Êà÷åñòâî áàçû ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íî âûñîêèì, ó÷èòûâàÿ îáúåì ïðîäåëàííîé ðàáîòû ïî ñâåðêå è óòî÷íåíèþ ñîäåðæàùèõñÿ â èçâåñòíûõ ãåíåàëîãè÷åñêèõ ñïðàâî÷íèêàõ äàííûõ. Ýòî ïîáóäèëî ìåíÿ ê ñîçäàíèþ îáøèðíîãî ñïðàâî÷íèêà, êîòîðûé îáúåäèíèë áû åäèíûì ïåðåïëåòîì "äîòîøíîñòè" äâóõ ãëàâíûõ ãåíåàëîãè÷åñêèõ ñåðèé ïðîøëîãî è íàñòîÿùåãî: "Ãîòñêîãî àëüìàíàõà" è Europäische Stammtafeln. Ñåé÷àñ ýòîò ñïðàâî÷íèê îáùèì îáúåìîì ïî÷òè â 1100 ïå÷àòíûõ ëèñòîâ ïåðåäàí â îäíî èç ìîñêîâñêèõ èçäàòåëüñòâ è, íàäåþñü, âûéäåò â ïå÷àòü â ðàçóìíûå ñðîêè.  ðàìêàõ ïîäãîòîâêè ýòîãî ñïðàâî÷íîãî èçäàíèÿ, ïî ðàçëè÷íûì èñòî÷íèêàì, ãåíåàëîãè÷åñêîé ëèòåðàòóðå, ïðîôèëüíûì íàó÷íûì ðàáîòàì è ìåìóàðàì áûëè íå òîëüêî îòêîððåêòèðîâàíû ñîòíè äàòèðîâîê, íî è óòî÷íåíû ñ òî÷êè çðåíèÿ ðàçóìíîãî êîìïðîìèññà òðàäèöèè è òðàíñëèòà íàïèñàíèå ôàìèëèé, âëàäåíèé è ò.ï.
Ðàáîòà íàä ãåíåàëîãèåé åâðîïåéñêîé çíàòè ïðîäîëæàåòñÿ, îäíàêî 2 ïîñëåäíèõ ãîäà îñíîâíîé óïîð äåëàåòñÿ íà ñîñòàâëåíèå ðîäîñëîâíûõ ðîññèéñêîãî äâîðÿíñòâà, ïðåèìóùåñòâåííî òèòóëîâàííîãî.  íàñòîÿùåå âðåìÿ, â ãåíåàëîãè÷åñêîé áàçå íàèáîëåå ïîëíî îòðàæåíî ðîäîñëîâèå êíÿçåé Ãàãàðèíûõ, Áàðÿòèíñêèõ, Âîëêîíñêèõ, Äîëãîðóêîâûõ, Êîëüöîâûõ-Ìàñàëüñêèõ, Îáîëåíñêèõ è äð. Îñíîâîé ïðîãðàììîé, êîòîðóþ ÿ èñïîëüçóþ äëÿ ðàáîòû ñ áàçîé, ÿâëÿåòñÿ Brother's Kepper 6.5.
 ðàìêàõ äàííîãî Äíåâíèêà ÿ íàìåðåâàþñü ôèêñèðîâàòü õîä òåêóùåé ðàáîòû íàä ãåíåàëîãèÿìè, âîçíèêàþùèå âîïðîñû è ðåøåíèÿ ïðîáëåì, ÷àñòíûå íàáëþäåíèÿ, ôàêòû, êàæóùèåñÿ ìåíÿ èíòåðåñíûìè è ò.ï. Äåëàþ ýòî äëÿ ñåáÿ, íî åñëè êîìó-òî åùå ýòà òåìà íå áåçûíòåðåñíà, áóäó ðàä îáùåíèþ. --- Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2013 19:47 Èç ìåìóàðîâ ãðàôà Ô¸äîðà Ãîëîâêèíà (1766-1823) «Ñòîëèöà áûëà íàâîäíåíà íàñòîÿùèì äîæäåì ìàëüòèéñêèõ êðåñòîâ. Ìîè áðàòüÿ, ìîé äâîþðîäíûé áðàò è ÿ, áóäó÷è åäèíñòâåííûìè ðóññêèìè, èìåâøèìè çàêîííîå ïðàâî íà ýòîò êðåñò, êàê ïîòîìêè, ïî æåíñêîé ëèíèè, Àëüôîíñà äþ Ïþé, áðàòà Ðàéìîíäà, ïåðâîãî âåëèêîãî ìàãèñòðà, — óäîñòîèëèñü ñïåöèàëüíîé öåðåìîíèè, â êîòîðîé íàñ ïðèçíàëè êàâàëåðàìè ïî ðîæäåíèþ Îðäåíà Ñâ. Èîàííà».

Ìåíÿ çàèíòåðåñîâàë ýòîò ïàññàæ. Ãîëëàíäñêàÿ âåòâü ãðàôîâ Ãîëîâêèíûõ âîîáùå î÷åíü èíòåðåñíàÿ, èõ ðóññêèå èìåíà, òåì áîëåå îò÷åñòâà – ÷èñòàÿ óñëîâíîñòü. Òîò æå àâòîð çàïèñîê, ïðîòåñòàíò ïî ðîæäåíèþ, íîñèë èìÿ Ôðåäåðèêà-Õåíäðèêà-Ëîäåâåéêà. Åãî îòåö, «Ãàâðèèë Àëåêñàíäðîâè÷» - Ãàáðèýë-Ìàðèÿ-Ýðíñò è ò.ä.  äàííîì ñëó÷àå, ìíå áûëî èíòåðåñíî ïîíÿòü, êàê èìåííî ñåìüÿ èçâåñòíûõ äèïëîìàòîâ Ãîëîâèíûõ ñâÿçàíà ñ ôàêòè÷åñêèì îñíîâàòåëåì Îðäåíà Ñâ. Èîàííà Èåðóñàëèìñêîãî, îí æå – îðäåí ãîñïèòàëüåðîâ, îí æå – Ìàëüòèéñêèé è Ðîäîññêèé îðäåí, - âåëèêèì ìàãèñòðîì Ðàéìóíäîì äþ Ïþè (èëè, êàê èíîãäà åãî ïðåäñòàâëÿþò â ðóññêîé òðàíñêðèïöèè – Äþïþè). Ðîä du Puy ïðîñëåæèâàåòñÿ ñ XI âåêà. Òðè ñûíà Þãà äþ Ïþè îò Ìàðèè äå Ïóàçü¸ ïðèíÿëè ó÷àñòèå â Ïåðâîì êðåñòîâîì ïîõîäå (1096) è ïî îáùåïðèíÿòîìó ìíåíèþ îäíèì èç íèõ è áûë Ðàéìóíä äþ Ïþè (óì. â 1160), ñîçäàâøèé îðäåí ãîñïèòàëüåðîâ.
 Ãåðá ðîäà äþ Ïþè
Ïîíà÷àëó ñëîâà Ô¸äîðà Ãîëîâêèíà ÿ ïîíÿë òàê, ÷òî åãî ðîäñòâî â ðîäîì äþ Ïþè èä¸ò ïî æåíñêîé è ìàòåðèíñêîé ëèíèè. Ìàòåðüþ àâòîðà ìåìóàðîâ áûëà Àïïîëîíèÿ-Ôðåäåðèêà äå Ýðòåíã âàí Ìàðêåòò/ Hertaing van Marquette (8.XI.1743-18.IX.1785), ïðîèñõîäÿùàÿ èç èçâåñòíîé ãîëëàíäñêîé ñåìüè. Ïîïûòêè ñîåäèíèòü èìåþùèåñÿ ó ìåíÿ äàííûå îá ýòîì ðîäå ñ äîñòóïíîé â Èíòåðíåò èíôîðìàöèåé ðåçóëüòàò íå äàëè – âñòðîèòü èçâåñòíîãî ïî íåêîòîðûì ãåíåàëîãèÿì îòöà Àïïîëîíèè, Ôðåäåðèêà äå Ýðòåíã, â ãåíåàëîãè÷åñêîå äðåâî äå Ýðòåíãîâ íå óäàëîñü, íå ïîìîãëè ïîêà ÷òî è êîëëåãè èç Íèäåðëàíäîâ, êîòîðûå òàêæå çàèíòåðåñîâàëèñü ýòèì âîïðîñîì. Î ìàòåðè Àïïîëîíèè òàêæå èçâåñòíî, ÷òî îíà ïðîèñõîäèò èç ñåìåéñòâà Áèòòåð/Bitter, îäíàêî ìû äàæå íå çíàåì åå èìåíè. Èñêàòü ïåðåñå÷åíèÿ â ãîëëàíäñêîì ãåíåàëîãè÷åñêîì ïîëå êàçàëîñü ìíå çäðàâîé ìûñëü åùå è ïîòîìó, ÷òî ôëàìàíäñêèå ïðîâèíöèè â XVI-XVII ââ. áûëè ìåñòîì ìàññîâîé ýìèãðàöèè ôðàíöóçñêèõ ãóãåíîòñêèõ ñåìåé. Ïðè÷åì îäíà èç âåòâåé ôàìèëèè äþ Ïþè êàê ðàç è áûëà òàêîâîé. Òàê Øàðëü äþ Ïþè, ìàðê. äå Ìîíáð¸í-Ñåí-Àíäðå (óì. 14.I.1735) àêêóðàò â 1724 ã. ïåðååõàë â Ãîëëàíäèþ è òàì âïîëíå ìîã ïåðåñå÷üñÿ ñ ðîäîì äå Ýðòåíã. Ìûñëü î òîì, ÷òî Ô¸äîð Ãîëîâêèí çíàë î ñâîèõ ïðåäêàõ áîëüøå, ÷åì ÿ è ìîè ñîáåñåäíèêè ìåøàëà ñïàòü. Íî îñîçíàíèå ñîâåðøåííîé îøèáêè òàêè ïðèøëî. Ïî÷åìó, ïðè âñåì óâàæåíèè ê ðîäó äå Ýðòåíã, íóæíî íåïðåìåííî çàöèêëèâàòüñÿ èìåííî íà íåì, èíòåðïðåòèðóÿ ñëîâà ìåìóàðèñòà «ïî æåíñêîé ëèíèè»?  êîíå÷íîì ñ÷åòå âñå áàáóøêè è ïðàáàáóøêè – ýòî òîæå æåíñêàÿ ëèíèÿ. Ïåðâûå æå èçûñêàíèÿ ïîêàçàëè, ÷òî ÿ äåéñòâèòåëüíî ëîìèëñÿ â îòêðûòóþ äâåðü. Ñâÿçü ñ ðîäîì äþ Ïþè îáíàðóæèëàñü ÷åðåç áàáóøêó ãðàôà Ô¸äîðà, ãð. Åêàòåðèíû-Ãåíðèåòòû öó Äîíà (ð. 24.VIII.1694, óì. 12.I.1768), â 1715 ã. âûøåäøåé çàìóæ çà ãð. Àëåêñàíäðà Ãàâðèëîâè÷à Ãîëîâêèíà (ð.29.VIII.1668, óì. 24.XI.1760).  ñâîþ î÷åðåäü, å¸ ñîáñòâåííóþ áàáóøêó ïî îòöîâñêîé ëèíèè çâàëè Ýñïåðàíñîé äþ Ïþè-Ìîíáð¸í-Ôåððàñüåð (1638 – 12.VII.1690) è å¸ ïðåäêîì áûë êàê ðàç Àëüìàí äþ Ïþè, ñåí. äþ Ïþè-Áîçîí, áðàò Ðàéìîíà äþ Ïþè.
 Ãåðá ðîäà öó Äîíà
Òàêèì îáðàçîì, ãðàô Ô¸äîð ãîâîðèò î ñâîåé ïðàïðàáàáóøêå. Ïðàâäà, ìíå îñòàëîñü íåïîíÿòíûì, ïî êàêîìó ïàðàãðàôó óñòàâíûõ äîêóìåíòîâ èëè ïðàâèë Îðäåíà ïîòîìêè äþ Ïþè èìåëè ïðàâî íà êðåñòèê. Íåÿñíî òàêæå, êàê â êàòîëè÷åñêèé îðäåí âñòóïàë ïðîòåñòàíò ïî ðîæäåíèþ.
Ê ñëîâó ãîâîðÿ, åùå îäèí ãåíåàëîãè÷åñêèé ñþæåò, ñâÿçàííûé ñ ãðàôàìè Ãîëîâêèíàìè. Åãî ðîäíàÿ ïëåìÿííèöà, ãð. Øàðëîòòà-Àïïîëîíèÿ äå Áðþæ (1802-30.IV.1893) ñòàëà ìàòåðüþ Êëîòèëüäû äå ëà Ðîøëàìáåð (29.VII.1829-22.VII.1884), êîòîðàÿ ñòàëà æåíîé Íàïîëåîíà-Àíðè-Ýäãàðà Íåÿ – äà-äà, ðîäíîãî ñûíà çíàìåíèòîãî ãåðöîãà Ýëüõèíãåíñêîãî è êíÿçÿ Ìîñêîâñêîãî Ìèøåëÿ Íåÿ, ìàðøàëà Íàïîëåîíà.
 . | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2013 15:25Î òèòóëå è äàòå áðàêà "ãðàôèíè" Áðàñîâîé Íåçàêîííàÿ ñâÿçü âåë. êí. Ìèõàèëà Àëåêñàíäðîâè÷à ñî ñêàíäàëüíîé Íàòàëüåé Ñåðãååâíîé Øåðåìåòüåâñêîé (1880-1952) – õîðîøî èçó÷åííàÿ òåìà. Îäíàêî â íåé åñòü ìîìåíòû, òðåáóþùèå óòî÷íåíèÿ. Ïåðâîå. Òèòóë «ãðàôèíè Áðàñîâîé», ÿêîáû ïîæàëîâàííûé åé èìïåðàòîðîì. Ýòî - îøèáêà, âñòðå÷àþùàÿñÿ â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ìîíîãðàôèåé, ñïðàâî÷íèêîâ, â Âèêèïåäèè, à òàêæå â ìíîãî÷èñëåííûõ îêîëîèñòîðè÷åñêèõ ïîâåñòâîâàíèÿõ.  «Ñåìåéíî õðîíèêå» Ò.À. Àêñàêîâîé-Ñèâåðñ ÷èòàåì: «Âñÿ ýòà ôðîíäà ïëîõîãî òîíà áûñòðî ñòàíîâèëàñü èçâåñòíîé â Ïåòåðáóðãå, è òàì, ïî ïðèåçäå Íàòàëüè Ñåðãååâíû â Ðîññèþ, îãðàíè÷èëèñü òåì, ÷òî, íå ïðåäîñòàâèâ àóäèåíöèè, äàëè åé è ðåáåíêó ôàìèëèþ «Áðàñîâû» áåç âñÿêîãî òèòóëà. (Âåäü íàäî æå èì êàê-íèáóäü íàçûâàòüñÿ!) (Óêàç. Ñî÷., Ò.1, ñ. 268; Èíòåðíåò-ññûëêà: http://www.sakharov-center.ru/...;num=2065) îáñòîÿòåëüíîé è òî÷íîé â äåòàëÿõ ñòàòüå Êèðèëëà Ñåðåáðåíèòñêîãî î ãðàôå Ãåîðãèè Áðàñîâå ÷èòàåì î òîì æå: «13 íîÿáðÿ 1910 Íèêîëàé II ñåêðåòíûì óêàçîì äàðîâàë íåæäàííîìó ïëåìÿííèêó äâîðÿíñòâî, îò÷åñòâî Ìèõàéëîâè÷ è ôàìèëèþ – Áðàñîâ, îò îðëîâñêîãî ñåëà Áðàñîâî, ãäå áûëî ëþáèìîå ïîìåñòüå Ìèõàèëà. È – íå áîëåå» «26 ìàðòà 1915 ãîäà – íîâûé çíàê ïðèìèðåíèÿ îò Èìïåðàòîðà: Ãåîðãèé Áðàñîâ áûë âîçâåä¸í â òèòóë ãðàôà Ðîññèéñêîé Èìïåðèè. Ìàòü ïÿòèëåòíåãî ãðàôà, Íàòàëüÿ Ñåðãååâíà, òîæå ñòàëà èìåíîâàòüñÿ ãðàôèíåé Áðàñîâîé, – íî âîò èìåëà ëè îíà íà ýòî ïðàâî, – åñòü ñîìíåíèÿ. Íå òîëüêî òèòóëà, íî è ôàìèëèè Áðàñîâîé – åé íèêòî íå äàâàë». Ãåíåàëîã Íèêîëÿ Ýíàø ïèøåò: «Èìåíóåìàÿ «ãðàôèíåé» Áðàñîâîé, ìàäàì Âóëüôåðò íèêîãäà íå ïîëó÷àëà ýòîò «òèòóë ó÷òèâîñòè» îôèöèàëüíî. Âî âðåìÿ ñâîåé ñîâìåñòíîé ñ âåë. êí. Ìèõàèëîì Àëåêñàíäðîâè÷åì ïîåçäêè Áåðëèí â ñåíòÿáðå 1911 ã., à çàòåì è â Âåíó, ãäå îíè òàéíî ïîæåíèëèñü, îíè âçÿëè òèòóë «ãðàôà è ãðàôèíè Áðàñîâûõ», âîçìîæíî ïîòîìó, ÷òî èõ ñûí, ðîäèâøèéñÿ 15 ìåñÿöàìè ðàíåå, óæå ïîëó÷èë ïðè ðîæäåíèè ðîññèéñêîé äâîðÿíñòâî ïîä èìåíåì Áðàñîâà». (N. Enache. La descendance de Pierre le Grand, tsar de Russie. Editions Sedopols, 1983, p. 127). Êñòàòè, î äàòå ñâàäüáû âåë. êí. Ìèõàèëà Àëåêñàíäðîâè÷à è Í.Ñ. Âóëüôåðò.  ñïðàâî÷íîé ëèòåðàòóðå ôèãóðèðóþò ðàçíûå äàòû: 17 îêòÿáðÿ 1912 ã. (íàïð., Ï÷¸ëîâ Å.Â. Ðîìàíîâû. Èñòîðèÿ äèíàñòèè. Ì.: 2002, Ñ. 361); 15 îêòÿáðÿ òîãî æå ãîäà (íàïð., Êóçüìèí Þ.À. Ðîññèéñêàÿ èìïåðàòîðñêàÿ ôàìèëèÿ. Ñïá.: 2005, Ñ. 117).  íà÷àëå 90-õ ãã. ïðîøëîãî âåêà ã. ä-ð Ãåëüìóò Ãðîññèíã, àðõèâèñò Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Âåíû ðàçûñêàë ñâèäåòåëüñòâî î âåí÷àíèè âåë.êí., îòíîñÿùååñÿ ê ïðàâîñëàâíîé öåðêâè Ñâ. Ñàâû (Âåíà) (acte n°32 çà 1912). Ïî íåìó, âåë.êí. Ìèõàèë Àëåêñàíäðîâè÷, ïðîæèâàþùèé â Âåíà ïî àäðåñó Johannesgasse 23 è «ïîòîìñòâåííàÿ äâîðÿíêà Íàòàëüÿ Ñåðãååâíà Áðàñîâà (! – òàê â äîêóìåíòå), äî÷ü äâîðÿíèíà Ñåðãåÿ Àëåêñàíäðîâè÷à Øåðåìåòüåâñêîãî è Þëèè Âëàäèñëàâîâíà (íà ñàìîì äåëå – Âÿ÷åñëàâîâíû), ðàçâåäåííîé, ïîæåíèëèñü 16(29) îêòÿáðÿ 1912 ã. (Huberty M., Giraud A. L'Allemagne dynastique. T. VII (1994), p. 308, note 55). --- Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2013 13:46 21 íîÿáðÿ 2013 13:47 Îêàçûâàåòñÿ â 2012 ãîäó âûøåë ïÿòûé òîì "Äâîðÿíñêèå ðîäû Ðîññèéñêîé èìïåðèè". Âûøåë â Àìåðèêå, òî ëè â Ëîñ-Àíäæåëåñå, òî ëè â Ñàí-Ôðàíöèñêî. Âûøåë êðàéíå îãðàíè÷åííûì òèðàæîì, ÷óòü ëè íå 50 ýêç., è ÷óòü ëè íå íà ðèçîãðàôå.
Êàê äîáðàòüñÿ, êîãî ñïðîñèòü, ïîäñêàæèòå? --- Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2014 11:59 Ñòîëêíóëñÿ ñ ÿðêèì ïðèìåðîì áåçîáðàçíîãî èçäàíèÿ èñòîðè÷åñêèõ ìåìóàðîâ. Æîðæåòòà Áîêñà. Æîçåôèíà, æåíà Íàïîëåîíà. Ýêñìî, 2012.
Ñòîèò îãîâîðèòüñÿ, ÷òî ìåìóàðû ñ ñàìîãî íà÷àëà áûëè èçäàíû ïîä äåâè÷üåé ôàìèëèåé àâòîðà: Äþêðå (Ducrest) è ïîä äðóãèì íàçâàíèåì: Memoires sur l'imperatrice Josephine, ses contemporains, la cour de Navarre et de la Malmaison. T. 1-3. Paris, 1828 («Âîñïîìèíàíèÿ îá èìïåðàòðèöå Æîçåôèíå è åå ñîâðåìåííèêàõ, íàâàððñêîì äâîðå è Ìàëüìåçîíå»).

Òðåõòîìíûå ìåìóàðû â ðóññêîì èçäàíèè ïîäâåðãëèñü ñåðüåçíûì èçúÿòèÿì. Ïðè ýòîì íè â îïèñàíèè êíèãè, íè âî âñòóïëåíèè íè ñëîâà íå ñêàçàíî î òîì, ÷òî ïåðåâîä äàåòñÿ â ñîêðàùåíèè.
Íî ýòî ïîëáåäû. Êàñòðàöèÿ ïðåòâîðåíà â æèçíü ãðóáî è íåñòèðèëüíî. Òàê, â àâòîðñêîé àííîòàöèè ê Ãëàâå II (ñ. 37) åñòü óêàçàíèå íà ïðèñóòñòâèå â íåé ñþæåòà î Ïàâëå I. Íî â ñàìîì òåêñòå íè÷åãî î ðóññêîì èìïåðàòîðå íàéòè íåëüçÿ. Èçúÿòî, è Áîã âåñòü ïî÷åìó.
Çàòî åñòü óäèâèòåëüíàÿ èñòîðèÿ ìàäàì Øåâàëüå – àêòðèñû è àâàíòþðèñòêè, ñëûâøåé ëþáîâíèöåé Ïàâëà I è åãî áðàäîáðåÿ ãðàôà Êóòàéñîâà.  èñòîðè÷åñêèõ èññëåäîâàíèÿõ ìíå íå ïîïàäàëèñü äàííûå î òîì, êîãäà è ãäå óìåðëà ìàäàì Øåâàëüå ïîñëå ñâîåé âûñûëêè èç Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà ïî îáâèíåíèþ â øïèîíàæå â ïîëüçó Íàïîëåîíà Áîíàïàðòà. Îäíàêî, ïèñàâøàÿ â êîíöå 20-õ ãã. XIX â. Äþêðå ãîâîðèò, ÷òî â ýòî âðåìÿ ìàäàì Øåâàëüå… íîñèëà ôàìèëèþ Ìîíìîðàíñè.


Ò.ê. î÷åíü ïîäðîáíî çàíèìàþñü ãåíåàëîãèåé åâðîïåéñêîãî äâîðÿíñòâà, à ôðàíöóçñêîãî è ïîäàâíî, ñòîëü âàæíûé ôàêò çàñòàâèë ìåíÿ åùå ðàç âçãëÿíóòü íà ðîäîñëîâèå Ìîíìîðàíñè. Óâû, ìàäàì Øåâàëüå òàì è íå ïàõëî.
Ïðèøëîñü îáðàòèòüñÿ ê ïåðâîèñòî÷íèêó. Âûÿñíèëîñü, ÷òî ðåäàêòîð ñìåøàë ñþæåò ñ ìàäàì Øåâàëüå ñ îòðûâêîì î ñîâñåì äðóãîé îñîáå, ïðèíöåññå äå Âîäåìîí, êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâîâàëà: ýòî Ëóèçà-Îãþñòèíà-Åëèçàâåòà äå Ìîíìîðàíñè-Ëîíüè (1763-1832), âûøåäøàÿ â 1778 çàìóæ çà Æîçåôà-Ìàðè Ëîòàðèíãñêîãî, ïð. äå Âîäåìîí (1759-1812).


×òî êàñàåòñÿ ñàìîé Øåâàëüå, òî êàê âèäíî è ïðèâåäåííîãî îòðûâêà, ïîêèíóâ Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, îíà ïðèåõàëà â Ïîëüøó, ãäå «ñâåëà ñ óìà áîãàòîãî ìàãíàòà» (riche palatin), çà êîòîðîãî è âûøëà çàìóæ.
«Êðàòêèé óêàçàòåëü èìåí», äàííûé, âèäèìî, â êà÷åñòâå "íàó÷íîãî" ñîïðîâîæäåíèÿ, ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé êðàòêèå áèîãðàôèè, áîëüøèíñòâî èç êîòîðûõ âçÿòû ïðàêòè÷åñêè áåç êàêîé-ëèáî îáðàáîòêè èç Wikipedia.
Æàëü, ÷òî äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíûå èçäàíèÿ âûõîäÿò â òàêîé áåçîáðàçíîé ðåäàêöèè. ß óæå ãîâîðèë êàê-òî, ÷òî ëó÷øå âîîáùå íå ïóáëèêîâàòü ìåìóàðû, ÷åì äåëàòü ýòî òàê, êàê èçäàòåëüñòâî «Çàõàðîâ», êîòîðîå âîîáùå íå óòðóæäàåò ñåáÿ ñïðàâî÷íûì àïïàðàòîì. Òåïåðü âîò è «ÝÊÑÌλ. Æàëü. --- Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21647 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2014 18:58 13 ìàðòà 2014 19:12 Commeng íàïèñàë: [q] ×òî êàñàåòñÿ ñàìîé Øåâàëüå, òî êàê âèäíî è ïðèâåäåííîãî îòðûâêà, ïîêèíóâ Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, îíà ïðèåõàëà â Ïîëüøó, ãäå «ñâåëà ñ óìà áîãàòîãî ìàãíàòà» (riche palatin), çà êîòîðîãî è âûøëà çàìóæ.[/q]
Íî ïðåäâàðèòåëüíî ýòîò riche palatin âñå-òàêè la fit divorcer  . Ãðå÷ ïîçæå âñòðåòèë å¸ çàãðàíèöåé: "ß óâèäåë åå ñëó÷àéíî â 1817 ã., íå çíàÿ, êòî îíà. Ñ òðîþðîäíûì áðàòîì ìîèì È. Ê. Áîðíîì çàåõàë ÿ íà ïóòè èç Øâåéöàðèè â Âèñáàäåí. (…) Ó ãîñïîæè Ãðèçàð íàøëè ìû äâóõ äàì, îäíó ïîæèëóþ, äðóãóþ ìîëîäåíüêóþ. (…) ß îòâå÷àë åé, íå äîãàäûâàÿñü, íî è íå ñìåë ñïðîñèòü, êòî îíà. Íà ëèöå åå âèäíû áûëè ïðèçíàêè êðàñîòû íåîáûêíîâåííîé: óìíàÿ óëûáêà, ïðåêðàñíûå ãëàçà, ïðèÿòíûé ãîëîñ, áåëåíüêèå ðó÷êè — âñå ãîâîðèëî â åå ïîëüçó. Ó äî÷åðè æå åå áûë îðëèíûé íîñ è âîñòî÷íûé îáëèê ëèöà, êàê ó òóð÷àíêè. (…) È â òó æå ìèíóòó äîãàäàëñÿ ÿ, ÷òî ýòî äîëæíà áûòü íåäàâíÿÿ âëàäû÷èöà Ðîññèè! (…) Áðàò å¸ ñêàçûâàë ìíå âïîñëåäñòâèè, ÷òî îíà ïîñòðèãëàñü è âåëà ñòðîãóþ æèçíü â îäíîì äðåçäåíñêîì ìîíàñòûðå[5]."
5. Í. È. Ãðå÷. Âîñïîìèíàíèÿ î ìîåé æèçíè --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2014 12:09 Î÷åíü èíòåðåñíî, ñïàñèáî îãðîìíîå!  êîïèëêó çíàíèé:-) --- Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2014 17:14  ðîññèéñêîé Wikipedia â ñòàòüå î êîìïîçèòîðå Èîãàííå Øòðàóñå-ñûíå ñêàçàíî, ÷òî ïîñëå ðàññòàâàíèÿ ñî ñâîåé ðóññêîé âîçëþáëåííîé Îëüãîé Ñìèðíèòñêîé è ñîîáùåíèÿ î åå ñâàäüáå ñ ðóññêèì îôèöåðîì, îí æåíèëñÿ íà îïåðíîé ïåâèöå Éåòòè Õàëóïåöêîé, âûñòóïàâøåé ïîä ïñåâäîíèìîì «Òðåôö». Áèîãðàôû îòìå÷àþò, ÷òî Éåòòè áûëà âíåøíå ïîõîæà íà Îëüãó Ñìèðíèòñêóþ. Éåòòè áûëà ñòàðøå Øòðàóñà íà 7 ëåò è ê òîìó æå èìåëà ñåìåðûõ âíåáðà÷íûõ äåòåé îò ðàçíûõ îòöîâ. Òåì íå ìåíåå áðàê îêàçàëñÿ ñ÷àñòëèâûì, Ãåíðèåòòà ñòàëà âåðíîé è çàáîòëèâîé æåíîé è èìïðåñàðèî ìóæà.
 Îëüãà Ñìèðíèòñêàÿ
 Éåòòè Õàëóïåöêàÿ
Ãåíåàëîãèÿ êíÿæåñêîãî äîìà Ëèõòåíøòåéíà ïîçâîëÿåò ðàññêàçàòü îá îäíîì èç ýòèõ âíåáðà÷íûõ äåòåé. Ãåíðèåòòà-Êàðîëèíà-Éîçåôà ðîäèëàñü 1 èþëÿ 1818 ã. â Âåíå â ñåìüå âåíñêîãî þâåëèðà ÷åøñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ Éîçåôà Õàëóïåöêîãî è óðîæåíêè Âþðòåìáåðãà, âíó÷êè èçâåñòíîãî èçäàòåëÿ Õðèñòèàíà-Ôðèäðèõà Øâàíà Ãåíðèåòòû-Âèëüãåëüìèíû Òðåôö (1794-1871). Òàêèì îáðàçîì, ñöåíè÷åñêèé ïñåâäîíèì Éåòòè Òðåôö âçÿò íå ñ ïîòîëêà: Òðåôö - ôàìèëèÿ ìàòåðè, à Éåòòè - êðàòêàÿ ôîðìà îò Ãåíðèåòòû.
Ýíöèêëîïåäèè ïèøóò, ÷òî â 1844 ã. ó Ãåíðèåòòû Õàëóïöêîé íà÷àëàñü äëèòåëüíàÿ ñâÿçü ñ ôàáðèêàíòîì Ìîðèöîì Òîäåñêî (1816-1873), ÷òî íåìíîãî íåòî÷íî: èõ ïåðâûé ðåáåíîê, Ôðàíöèñêà, ðîäèëàñü óæå â 1843 ã. Òîðãîâûé äîì Òîäåñêî áûë îäíèì èç ñàìûõ áîãàòûõ â Âåíå, à ñàì Ìîðèö ñëûë ìåöåíàòîì è ïîêëîííèêîì èñêóññòâà. Åãî áðàò Ýäóàðä â 1869 ã. ïîëó÷èë ïàòåíò áàðîíà, ñàì æå Ìîðèö áàðîíîì íèêîãäà íå áûë, õîòÿ è áûë àíîáëèðîâàí. Îáðàòèòå âíèìàíèå íà äàòó: 1869. Äåëî â òîì, ÷òî â ëèòåðàòóðå î Ãåíðèåòòå Õàëóïåöêîé âñòðå÷àåòñÿ øàáëîííîå óòâåðæäåíèå î òîì, ÷òî îíà, äå, ëþáèëà íàçûâàòü ñåáÿ "áàðîíåññîé" (íå ÿâëÿÿñü íè æåíîé, íè ïîäðóãîé "áàðîíà"). Îäíàêî îíà íå ìîãëà äàæå â øóòêó ñåáÿ òàê íàçûâàòü, òàê êàê âûøëà çàìóæ çà Øòðàóñà çà 7 ëåò äî ïîëó÷åíèÿ òèòóëà ÷ëåíîì ñåìüè Òîäåñêî.
Èç 7 äåòåé, êîòîðûõ îíà äî áðàêà ñ "îòöîì âàëüñà" ïðèæèëà îò ÷åòûðåõ èëè äàæå ïÿòè ðàçíûõ ìóæ÷èí, äâå äî÷åðè ðîäèëèñü îò Ìîðèöà Òîäåñêî, êîòîðûé ïîçæå èõ îôèöèàëüíî óäî÷åðèë. Ìëàäøàÿ - Ëóèçà-Ãåíðèåòòà-Àëîèçèÿ, ðîäèëàñü â 1850. Ñòàðøàÿ - Ôðàíöèñêà Õàëóïåöêàÿ-Òîäåñêî (1843-1921) ïîáûâàëà çàìóæåì äâàæäû. Åå ïåðâûé ñóïðóã - Àëåêñàíäð Ýðîñ äå Áåòëåíôàëüâà (1831-1906), ïðîèñõîäèâøèé èç âåíãåðñêîãî äâîðÿíñòâà. 25 ìàðòà 1879 ã. îíà âûøëà çàìóæ çà ïðèíöà Ôèëèïïà-Êàðëà-Àëåêñàíäðà Ëèõòåíøòåéíñêîãî (1837-1891), ïðèõîäèâøåãîñÿ âíóêîì ñóâåðåííîìó 8-ìó êíÿçþ Ëèõòåíøòåéíà Èîãàííó I (1760-1836). Ê ñîæàëåíèþ, â ýòîì áðàêå äåòåé íå áûëî. --- Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
23 àïðåëÿ 2014 12:05 23 àïðåëÿ 2014 12:10 Âåíãåðñêàÿ áàðîíåññà Æóæà Îðöè ä' Îðöè (1744-1783). Çàöåïèëî. Ñìåøíî, åñëè ïðîèçíîñèòü áûñòðî. --- Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Íàòàíèýëëà Ñîîáùåíèé: 1927 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 280 | Íàâåðõ ##
1 ìàÿ 2014 2:36 --- Ìîé ñàéò: http://nataniella-haus.narod.ru/
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
6 ìàÿ 2014 15:00 Äà, ïî÷òè âñå âûïóñêè ìîæíî íàéòè â ñåòè. Íåò òîëüêî ñàìûõ ðàííèõ, ïðèìåðíî äî 1775, è òå, ÷òî ïîñëå 1913.... Ñïàñèáî! --- Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
|