Âåíãëèíñêèå è Ðåíêå, Óêðàèíà
Çàãàäêà, êîòîðóþ îñòàâèë ìíå äåäóøêà
gachÌîäåðàòîð ðàçäåëà óøëà èç æèçíè 13.07.2019 ã. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1108 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2668 | Íàâåðõ ##
31 äåêàáðÿ 2012 1:44 Íè îäíîãî õðàìà íå ñîõðàíèëîñü è â Áðóñèëîâå, ïîýòîìó ìû ïðîåõàëè åãî, íå îñòàíàâëèâàÿñü. Êñòàòè, òàìîøíèé êîñòåë áûë ðàçðóøåí ñîâñåì íåäàâíî, â 90-å. ((( Ñðàçó ñêàæó, ÷òî íèêàêèõ ñëåäîâ ïðîøëîãî ìû íå îáíàðóæèëè òàêæå íè â Õîìóòöå, íè â Ëàçàðåâêå. Ïðàâäà, â Õîìóòöå îêîëî ìàãàçèí÷èêà íàì âñòðåòèëñÿ ïüÿíåíüêèé äÿäå÷êà, îõîòíî ïîêàçàâøèé íàõîäèâøèéñÿ â äâóõ øàãàõ åäèíñòâåííûé áîëåå-ìåíåå àóòåíòè÷íûé äîìèê, ãäå äî ðåâîëþöèè æèë ñâÿùåííèê (íà ôîòî ñëåâà).
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: f661fde3fb49.jpg ] Ïî ñîñåäñòâó ñòîèò áåçëèêèé òèïîâîé äîì êóëüòóðû, êàêèõ ñîòíè òûñÿ÷ ïî âñåìó áûâøåìó ÑÑÑÐ. È îïÿòü- òàêè, åãî ïîñòðîèëè íà ìåñòå áûâøåé öåðêâè. ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå, ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
×åðìåíñêèå (Êåðåíñê, Ñàðàòîâ), Ëóïåéêî/Ëóïåéêà (Ëèòâà, ÑØÀ), Ðåíêå è Âåíãëèíñêèå (Êèåâ, Ðàäîìûøëü), Êâÿòêîâñêèå (Ìèíñêàÿ ãóá), Åëîçèíû (Àðêàäàê) | | |
gachÌîäåðàòîð ðàçäåëà óøëà èç æèçíè 13.07.2019 ã. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1108 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2668 | Íàâåðõ ##
31 äåêàáðÿ 2012 1:49 ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå, ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
×åðìåíñêèå (Êåðåíñê, Ñàðàòîâ), Ëóïåéêî/Ëóïåéêà (Ëèòâà, ÑØÀ), Ðåíêå è Âåíãëèíñêèå (Êèåâ, Ðàäîìûøëü), Êâÿòêîâñêèå (Ìèíñêàÿ ãóá), Åëîçèíû (Àðêàäàê) | | |
gachÌîäåðàòîð ðàçäåëà óøëà èç æèçíè 13.07.2019 ã. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1108 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2668 | Íàâåðõ ##
31 äåêàáðÿ 2012 2:34 À íàïîñëåäîê ìû çàåõàëè åùå â îäíî ñåëî - ê çíàêîìîìó ìíå ïî ïåðåïèñêå Âåíãëèíñêîìó. Îíè ñ æåíîé óæå ïîäæèäàëè íàñ ó âîðîò. È õîòÿ ïîêà íå äîêàçàíî íàøå ðîäñòâî è, åñëè äàæå ìû îêàæåìñÿ ðîäíåé, òî Î-Î×ÅÍÜ äàëüíåé, âñòðåòèëè íàñ ðàäóøíî, êàê íàñòîÿùèõ ðîäíûõ, è ïðèãëàøàëè ïðèåçæàòü åùå - ïîãîñòèòü. Äðåâó îí î÷åíü îáðàäîâàëñÿ. Ïîòîì ìû ïèëè êîôå â áåñåäêå, è îí ðàññêàçûâàë î ïðîøëîì ñåìüè, ÷òî çíàë ïî ðàññêàçàì è ÷åìó ñàì áûë ñâèäåòåëåì. Êàê ðàñêóëà÷èâàëè åãî ñåìüþ - à ó íèõ ê íà÷àëó ðåâîëþöèè áûëî áîëüøîå õîçÿéñòâî, ïðè÷åì çåìëè ñâîè îíè îáðàáàòûâàëè ñàìè îò çàðè äî çàðè, êàê ìåñòíûå áîëüøåâèêè âûãíàëè âñåõ èõ èç áîëüøîãî äîìà, ãäå óñòðîèëè îïÿòü-òàêè êëóá (êóäà îí ïîòîì ìàëü÷èøêîé õîäèë ñìîòðåòü êèíî), êàê ÷óäîì èçáåæàëè ðàññòðåëà åãî ðîäñòâåííèêè. Ñàì îí, êñòàòè, ïîòîì ñòàë ïðåäñåäàòåëåì î÷åíü óñïåøíîãî êîëõîçà, áûë óäîñòîåí î÷åíü âûñîêîé íàãðàäû. Î òîì, ÷òî ïðåäêè åãî èç øëÿõòû, îí óçíàë òîëüêî îò ìåíÿ. À âîò ïðî òî, ÷òî îíè êîãäà-òî áûëè êàòîëèêàìè, çíàë î÷åíü õîðîøî. Ãîâîðèò - äà, ïðåäêè âûíóæäåíû áûëè ïåðåéòè â ïðàâîñëàâèå, íî äîìà ñîáëþäàëè âñå êàòîëè÷åñêèå òðàäèöèè, äåòè çíàëè ñîîòâåòñòâóþùèå ìîëèòâû è òàê äàëåå. Çàáåãàÿ âïåðåä, ñêàæó, ÷òî ìíîãèå èç íàøèõ ïðåäêîâ ïåðåøëè èç êàòîëè÷åñòâà â ïðàâîñëàâèå. Ðåíêå, âëàäåâøèå Êèÿíêîé, ïî êðàéíåé ìåðå, â 1880-õ ãîäàõ óæå áûëè ïðàâîñëàâíûìè. ß äîëãî ïûòàëàñü âûÿñíèòü, êàêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ áûë Ôåîôèë Àëåêñàíäðîâè÷ Âåíãëèíñêèé èç Ïîëòàâû. Åãî âíó÷êà ïî ìîåé ïðîñüáå ïîèñêàëà è íàøëà â ñåìåéíîì àðõèâå ìåòðèêó î êðåùåíèè ñâîåé ìàìû, ðîäèâøåéñÿ âñêîðå ïîñëå ðåâîëþöèè. Òàì çíà÷èòñÿ, ÷òî ðîäèòåëè - îáà ïðàâîñëàâíûå. À ñïóñòÿ ïîëãîäà, áëàãîäàðÿ îïÿòü-òàêè ïîìîùè borisovichi, ÿ óâèäåëà ïîñëóæíîé ñïèñîê Ôåîôèëà Àëåêñàíäðîâè÷à, ñîñòàâëåííûé â 1917-ì ãîäó, è òàì óêàçàíî âñå-òàêè êàòîëè÷åñêîå âåðîèñïîâåäàíèå, õîòÿ æåíà è äåòè áûëè ïðàâîñëàâíûìè. È ýòî îïÿòü-òàêè çàñòàâëÿåò ñîìíåâàòüñÿ â òîé âåðñèè,÷òî ïðàâîñëàâíûå Àëåêñàíäð è Àëåêñàíäðà Âåíãëèíñêèå èç Ëàçàðåâêè - íàøè. Äà óæ, çàãàäàë ìîé äåäóëÿ çàãàäêó...  Âïðî÷åì, îäíó îòãàäêó, òîëüêî êàñàþùóþñÿ ñåìüè Ðåíêå, âñå-òàêè â ìèíóâøåì ãîäó óäàëîñü íàéòè... ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå, ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
×åðìåíñêèå (Êåðåíñê, Ñàðàòîâ), Ëóïåéêî/Ëóïåéêà (Ëèòâà, ÑØÀ), Ðåíêå è Âåíãëèíñêèå (Êèåâ, Ðàäîìûøëü), Êâÿòêîâñêèå (Ìèíñêàÿ ãóá), Åëîçèíû (Àðêàäàê) | | |
Ñèçèô Ñîîáùåíèé: 220 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 403 | Íàâåðõ ##
31 äåêàáðÿ 2012 13:46 | | |
gachÌîäåðàòîð ðàçäåëà óøëà èç æèçíè 13.07.2019 ã. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1108 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2668 | Íàâåðõ ##
31 äåêàáðÿ 2012 16:36 ×è÷èêîâ
Ñïàñèáî. Ýòî óæå ×åðíèãîâùèíà. Ìîæåò, êàêàÿ-òî âåòî÷êà òóäà ïîøëà. ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå, ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
×åðìåíñêèå (Êåðåíñê, Ñàðàòîâ), Ëóïåéêî/Ëóïåéêà (Ëèòâà, ÑØÀ), Ðåíêå è Âåíãëèíñêèå (Êèåâ, Ðàäîìûøëü), Êâÿòêîâñêèå (Ìèíñêàÿ ãóá), Åëîçèíû (Àðêàäàê) | | |
gachÌîäåðàòîð ðàçäåëà óøëà èç æèçíè 13.07.2019 ã. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1108 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2668 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2013 1:48 2 ÿíâàðÿ 2013 1:48 È âîò êàê â æèçíè áûâàåò: ïîèñêè ìîèõ Âåíãëèíñêèõ çàáóêñîâàëè, çàòî ñ Ðåíêå ïðîèçîøåë ïðîðûâ - áëàãîäàðÿ Âëàäèìèð Ôåäîðîâ, êîòîðûé ïîäñêàçàë, ÷òî â ÃÀÆÎ åñòü Äâîðÿíñêîå äåëî Ðåíêîâ. Îãðîìíàÿ åìó áëàãîäàðíîñòü, ïîòîìó ÷òî óæ íèêàê íå ïðåäïîëàãàëà èñêàòü Ðåíêå òàì. Ýòî äåëî îòêðûëî ìíå öåëóþ òåððà èíêîãíèòà. Îäíèì èç ïåðâûì äîêóìåíòîâ ýòîãî ÄÄ, êîòîðûå ÿ ïðî÷èòàëà, áûëî Ñâèäåòåëüñòâî: Êèåâñêîé ãóáåðíèè ãîðîäà Ðàäîìûñëü æèòåëþ Äâîðÿíèíó Ìàòåóøó Èâàíîâó ñûíó Ðåíêå â òîì, ÷òî îí, Ðåíêå, öàðñòâóþùåìó íûíå Åãî èìïåðàòîðñêîìó Âåëè÷åñòâó Èìïåðàòîðó Íèêîëàþ Ïàâëîâè÷à íà âåðíîñòü ïîääàíñòâà Ðîññèéñêîé äåðæàâå íàäëåæàùóþ ïðèñÿãó â ïðèñóòñòâèè ìîåì âûïîëíèë è ñèå åìó Ðåíêå îò ìåíÿ äàíî: â ãîðîäå Ðàäîìûñëå; îêòÿáðÿ 18-ãî äíÿ 1826 ãîäà.
Ãîðîäíè÷èé? Ïîëêîâíèê? (Ïîäïèñü Êîâàëü – äàëåå ðîñ÷åðê, âîçìîæíî, Êîâàëüñêèé èëè Êîâàëåâñêèé). È, â îáùåì, ïîñëå ýòîãî óæå íå îñòàâàëîñü ñîìíåíèé, ÷òî ìîè Ðåíêå íàêîíåö íàéäåíû!!! À ýòîò Ìàòåóø (îí æå Ìàòâåé) Èâàíîâè÷ (âèäèìî, èçíà÷àëüíî Èîãàííîâè÷) Ðåíêå ïî âîçðàñòó (îí ðîäèëñÿ â 1785 ãîäó) è äîëæåí áûòü òåì ñàìûì ìîèì òðèæäû ïðàäåäîì. Ðåíêå äåéñòâèòåëüíî îêàçàëèñü äâîðÿíàìè, ïðèíàäëåæàëè ê ðåäêîìó (êàê ìíå îáúÿñíèëè íà ôîðóìå) ãåðáó Áåòìàí. Îïèñàíèå ãåðáà â ÄÄ áûëî, à âîò èçîáðàæåíèÿ – íåò. Áëàãîäàðÿ ôîðóìó ó ìåíÿ ïîÿâèëîñü è èçîáðàæåíèå, â òî÷íîñòè ñîîòâåòñòâóþùåå îïèñàííîìó.
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: f52e0a80ca3a.gif ] ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå, ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
×åðìåíñêèå (Êåðåíñê, Ñàðàòîâ), Ëóïåéêî/Ëóïåéêà (Ëèòâà, ÑØÀ), Ðåíêå è Âåíãëèíñêèå (Êèåâ, Ðàäîìûøëü), Êâÿòêîâñêèå (Ìèíñêàÿ ãóá), Åëîçèíû (Àðêàäàê) | | |
gachÌîäåðàòîð ðàçäåëà óøëà èç æèçíè 13.07.2019 ã. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1108 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2668 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2013 2:44 6 ÿíâàðÿ 2013 14:04 Ïðàäåä Ìàòâåÿ Ëþäâèã â íà÷àëå XVIII âåêà âëàäåë äåðåâíåé Ñîñíîâêà – ýòî îêîëî ãîðîäà Ïøåâîðñêà íà òåððèòîðèè ñîâðåìåííîé Ïîëüøè. À ñàì Ìàòâåé Èâàíîâè÷ ïðèíàäëåæàë ê äâîðÿíàì Âîëûíñêîé ãóáåðíèè êàê âëàäåëåö ÷àñòè ñåëà Ðàêîâùèíà (â ÄÄ çàïèñàíî Ðàêîâùèçíà) Îâðóöêîãî óåçäà. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ïî ÐÑ 1816 ãîäà îíè åùå ÷èñëèëèñü òàì. Îäíàêî ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì ïî êðàéíåé ìåðå â 1820-ì ñåìüÿ óæå æèëà â Ðàäîìûñëå. Ó íèõ ñ æåíîé Àëåêñàíäðîé, óðîæä.Áàðàíîâñêîé, áûëî 7 äåòåé: ñûíîâüÿ Èîñèô (1818 ã.), Àëåêñàíäð-Ôðàíö (1820 ã.), Ãîòôðèä-Ôåëèöèàí (1822 ã.) è Ãåíðèõ, è òðè äî÷åðè: Åêàòåðèíà, Ìàðèÿ è Ïåòðîíåëÿ. Âñå êîïèè ìåòðèê ñûíîâåé â äåëå åñòü, òàê ÷òî èõ òî÷íûå äàòû ðîæäåíèÿ èçâåñòíû. À âîò äî÷åðè ëèøü ïåðå÷èñëåíû â ïàðå áîëåå ïîçäíèõ äîêóìåíòîâ â ñâÿçè ñ ñåìåéíîé òÿæáîé. Íî êàêàÿ èç íèõ ìîÿ äâàæäû ïðàáàáóøêà? Ñóäüáà îäíîé èç íèõ – Ìàðèè, âûøåäøåé çà Ìàòâåÿ Âåíãëèíñêîãî, ìíå óæå áîëåå-ìåíåå èçâåñòíà. Ñîãëàñíî îäíîìó èç Äâîðÿíñêèõ ñïèñêîâ, îíà äîëæíà áûòü ïðèìåðíî 1815 ã.ð. , õîòÿ ñêîëüêî îøèáîê áûëî òîãäà âî âñåõ ýòèõ ñïèñêàõ! Íî äðóãèõ åùå íàäî èñêàòü... à ãäå? Âîò áëàãîäàðÿ ÄÄ, ïî êðàéíåé ìåðå, âûÿñíèëàñü «òàéíà» òîòàëüíîãî îòñóòñòâèÿ â àðõèâàõ ÌÊ Ðàäîìûñëüñêîãî êîñòåëà. Ñóäÿ ïî ìåòðèêàì ñûíîâåé Ìàòâåÿ Èâàíîâè÷à, äåòåé èç Ðàäîìûñëÿ â 1810-1820-õ êðåñòèëè â Êîðîñòûøåâñêîì êîñòåëå! Êàê æå òàê? Ïî÷åìó íå â Ðàäîìûñëå? À ïî÷åìó ÿ âîîáùå ðåøèëà, ÷òî â Ðàäîìûñëå áûë êîñòåë? Âî-ïåðâûõ, ïîòîìó ÷òî ñóùåñòâîâàë Ðàäîìûñëüñêèé äåêàíàò, îòñþäà êàê áû ñëåäóåò íàëè÷èå êîñòåëà â ñàìîì Ðàäîìûñëå. À âî-âòîðûõ, ÿ æå âèäåëà åãî íà ôîòî:
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: 2ad0d7eed472.jpg ] ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå, ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
×åðìåíñêèå (Êåðåíñê, Ñàðàòîâ), Ëóïåéêî/Ëóïåéêà (Ëèòâà, ÑØÀ), Ðåíêå è Âåíãëèíñêèå (Êèåâ, Ðàäîìûøëü), Êâÿòêîâñêèå (Ìèíñêàÿ ãóá), Åëîçèíû (Àðêàäàê) | | |
gachÌîäåðàòîð ðàçäåëà óøëà èç æèçíè 13.07.2019 ã. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1108 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2668 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2013 3:52 26 àïðåëÿ 2015 21:02 Âûÿñíèòü, êîãäà ïîñòðîåí êîñòåë â Ðàäîìûñëå, ÷åðåç Èíòåðíåò íå óäàëîñü. Íà ïîìîùü ïðèøåë òàìîøíèé êðàåâåä, ïðèñëàâøèé öèòàòó èç êíèãè èñòîðèêà Ë.Òèìîøåíêî «Íàðèñè ç ³ñòî𳿠Ðàäîìèøëÿ» («Î÷åðêè ïî èñòîðèè Ðàäîìûøëÿ»). Ñòàðûé ìèòðîïîëèòîâ äîì íåâäàëåêå îò ñîáîðà Ñâÿòîé Òðîèöû òàê è íå áûë ïðåîáðàçîâàí â íàðîäíîå ó÷èëèùå è íà÷àë ðàçðóøàòüñÿ.  íà÷àëå Õ²Õ â. íåìíîãî÷èñëåííàÿ ðèìî-êàòîëè÷åñêàÿ îáùèíà ãîðîäà îáóñòðîèëà â íåì ÷àñîâíþ. Âåðîÿòíî, ýòî ïåðåóñòðîéñòâî ïðîèçîøëî â 1804 ã., ïîñêîëüêó èìåííî ýòèì ãîäîì äàòèðîâàíî â ïîëüñêîé ëèòåðàòóðå îñíîâàíèå â Ðàäîìûñëå ðèìî-êàòîëè÷åñêîé ÷àñîâíè. ×àñîâíÿ ïðîñóùåñòâîâàëà äî 1839 ã., çàòåì áûëà çàêðûòà, ÷åðåç ãîä ïîâòîðíî îòêðûëàñü. Ó÷èòûâàÿ íåçíà÷èòåëüíîå êîëè÷åñòâî ðèìî-êàòîëèêîâ, â 1869 ã. ïðåäëàãàëîñü ïðåðåîáîðóäîâàòü åå ïîä æåíñêîå ó÷èëèùå. Îäíàêî Êèåâñêèé ãóáåðíàòîð íå äàë ðàçðåøåíèÿ íà òàêîå ïåðåóñòðîéñòâî.Òàê âîò îíî ÷òî, ýòî áûëà ÷àñîâíÿ! È, î÷åâèäíî, òàèíñòâà òàì íå ñîâåðøàëèñü. À âîò ìåòðèêà Ãåíðèõà, ðîäèâøåãîñÿ â 1827 ãîäó, âûäàíà óæå Âûøåâè÷ñêèì êîñòåëîì (ôèëèåé êîòîðîãî áûëà ÷àñîâíÿ â Ðàäîìûñëå). Çíà÷èò, â ëþáîì ñëó÷àå, ìåòðèêè "äåâî÷åê" Ðåíêå íàäî èñêàòü â Êîðîñòûøåâñêîì èëè Âûøåâè÷ñêîì êîñòåëå. Çàîäíî îòêðûëèñü è íîâûå ðîäñòâåííûå ñâÿçè ñ ñîâðåìåííûìè Ðåíêå. Áëàãîäàðÿ äàííûì èç ÄÄ, ìîÿ çíàêîìàÿ ïî ïåðåïèñêå, ÷üè ïðåäêè âëàäåëè Êèÿíêîé ïîä Ðàäîìûñëåì, îêàçûâàåòñÿ ìîåé 5-þðîäíîé ñåñòðîé. Òîëüêî ïðåäîê åå íå Ãîòôðèä, êàê îíà ñ÷èòàëà, à åãî áðàò Èîñèô, ñòàðøèé èç ñûíîâåé Ìàòâåÿ Èâàíîâè÷à. À âîò Ãîòôðèä, êàê âûÿñíÿåòñÿ èç ÄÄ, óåõàë íà þã, ñëóæèë â Åêàòåðèíîäàðñêîé âîéñêîâîé ïî÷òîâîé êîíòîðå. À ýòî ðåçêî ïîâûøàåò âåðîÿòíîñòü íàøåãî ðîäñòâà ñ êèåâñêèì Ðåíêå, ñ êîòîðûì ìû íèêàê íå ìîãëè äî ñèõ ïîð íàéòè ïåðåñå÷åíèé, - âåäü åãî äåä ðîäèëñÿ ðÿäîì ñ Åêàòåðèíîäàðîì, à ïðàäåä ïî îò÷åñòâó áûë Ãîòôðèäîâè÷! Òî åñòü Ãîòôðèä Ìàòâååâè÷ î÷åíü äàæå ìîæåò îêàçàòüñÿ åãî äâàæäû ïðàäåäîì. Íàì îñòàåòñÿ íàéòè òîëüêî îäíî çâåíî, ÷òîáû ïîäòâåðäèòü ýòó âåðñèþ! À ïåðâîíà÷àëüíî íàì êàçàëîñü, ÷òî íè÷åãî îáùåãî ìåæäó íàøèìè ïðåäêàìè íå ïðîñìàòðèâàåòñÿ. Íî âåäü óäèâèòåëüíî, ÷òî èç âñåõ Ðåíêå, êîìó ÿ ïèñàëà â "Îäíîêëàññíèêàõ", òîëüêî îí îòêëèêíóëñÿ è ìû âñå ýòî âðåìÿ, ñ êîíöà 2009 ãîäà, ïîääåðæèâàëè êîíòàêò... Íó ÷òî ýòî, êàê íå ìèñòèêà ãåíåàëîãèè?  ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå, ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
×åðìåíñêèå (Êåðåíñê, Ñàðàòîâ), Ëóïåéêî/Ëóïåéêà (Ëèòâà, ÑØÀ), Ðåíêå è Âåíãëèíñêèå (Êèåâ, Ðàäîìûøëü), Êâÿòêîâñêèå (Ìèíñêàÿ ãóá), Åëîçèíû (Àðêàäàê) | | Ëàéê (1) |
Ãðèíöåâè÷2 Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 2617 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 14465 | Íàâåðõ ##
5 ÿíâàðÿ 2013 21:14 gach
À Âàøè Êâÿòêîâñêèå êàêîãî ñîñëîâèÿ è îòêóäà? | | |
gachÌîäåðàòîð ðàçäåëà óøëà èç æèçíè 13.07.2019 ã. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1108 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2668 | Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2013 0:56 Ãðèíöåâè÷2
Ïðàäåä Èâàí Èâàíîâè÷ Êâÿòêîâñêèé áûë îáúåçä÷èêîì, à ïî äðóãèì äàííûì - óïðàâëÿþùèì èìåíèåì ãðàôà Çóáîâà Ãîðâàëü, æèë â Âàñèëüêîâî îêîëî Ðå÷èöû. ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå, ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
×åðìåíñêèå (Êåðåíñê, Ñàðàòîâ), Ëóïåéêî/Ëóïåéêà (Ëèòâà, ÑØÀ), Ðåíêå è Âåíãëèíñêèå (Êèåâ, Ðàäîìûøëü), Êâÿòêîâñêèå (Ìèíñêàÿ ãóá), Åëîçèíû (Àðêàäàê) | | |
|
