Венглинские и Ренке, Украина

gach, читаю как захватывающий детектив! Это так напоминает мои поиски... Разве можно сказать, что генеалогия - это скучно? Тупиковые ситуации, а потом вдруг - раз - находится ниточка, потянешь - а за ней столько всего сразу откроется... Удачи Вам в Ваших поисках, жду продолжения

gach
Добрый день, Галина!
Много дел по дворянам находится ещё в ДАКО.
Не пробовали там посмотреть?

Снежная
Smil
Спасибо Вам большое!

DVK_Dmitriy
Спасибо! Про ДАКО еще будет рассказано дальше. А про то, что столько Ренке на Украине, не знала. Беда в том, что это все-таки дела очень давно минувших дней, 1820-1850-е годы (я имею в виду линию Ренке, ведь он мой прапрапрадед). Люди редко знают своих дальних предков. Я уже обращалась в "Одноклассниках" к некоторым Ренке с Украины, почти никто не отвечает. А те, кто отвечают, знают разве что с конца 19 века и связь не просматривается.

Ну вот, прошло полгода, пока нашлось время продолжить эти записи. В прошлый раз рассказ оборвался на полуслове. Буду потихоньку выкладывать продолжение.

Параллельно с Венглинскими мы пытались найти моего трижды прадеда, городского голову Ренке. Как я уже писала, МК костела Радомысля было днем с огнем не сыскать. Словно сквозь землю провалились. В ревизских сказках мещан (а кто же они, как не мещане, если Ренке имел кожевенное производство?) такой фамилии не было, хоть ты плачь! По сути, единственный намек на то, что мой дед не ошибся, был найденный в архиве листок, датированный 1837 годом, такого содержания:
О предоставлении сведений о заводах и фабриках,
загрязняющих воздух
В Радомысльском уезде существуют на городской земле два кожевенных завода, дворянина Репки и мещанина Ястрембовича*, но от города в 4х верстах, в лесу, от которых как для здоровья жителей города, так от пожаров никакой опасности не представляют.
Вот за этого «Репку» я и уцепилась. Писарь мог запросто перепутать одну букву. Только вот почему дворянин? Дед мой о дворянстве Ренке не упоминал. Впрочем, как и о дворянстве Венглинских. Но этот вопрос надолго повис в воздухе…
Проще всего, казалось, найти Ренке через его должность городского головы. Я писала в краеведческий музей Радомышля, но ответа не получила. Потом туда звонил один человек из Киева, и ему ответили, что сведений таких не имеют.
Об этом человеке по фамилии Ренке надо сделать отступление. (Имена некоторых героев не называю, не имея на то их согласия). Мы к тому времени уже довольно долго с ним переписывались в соцсети. Он не занимался поисками в архивах, но история рода его интересовала. Правда, у нас с ним связь не просматривалась: его дед родился в 1880-х в крепости на берегу Черного моря. Далековато от «нашего» Радомысля. Но я его познакомила – опять же заочно – с уже упоминавшейся выше женщиной из рода Ренке, имевших в 19-начале 20 века небольшое имение в Киянке под Радомыслем. У нее в семье была легенда, что одного из их предков звали Гольфрид, а дед киевского Ренке был Готфридовичем. И мы все предположили, что Гольфрид и Готфрид могут теоретически быть одним человеком. Таким образом, у меня появилось сразу два кандидата в дальние родственники. Хотя, прямо скажем, предположение, особенно в том, что касалось киевского Ренке, было ну совсем шатким, как я уже написала выше.

* В МК Троицкой церкви г.Радомысля за 1846 год встретилась запись о бракосочетании Василия, сына купца 3 гильдии Никиты Естренбовича, 27 лет. Возможно, этот Никита и был владельцем кожевенного завода.

Как же может быть, что упоминания об их семье вообще нет в МК приходского костела? Ведь они должны быть католиками! Дед ведь писал, что и Ренке, и Венглинские католики!

Но вдруг нет? Может, стоит проверить среди православных?

И вот - наугад выбранная исповедка православного храма местечка Брусилов за 1864 год. А там – жители Лазаревки:
Умершего Матвея Венглинского дети:
Федор – 22
Александр – 20
Александра – 18
Дионисий - 13

Бог ты мой! Александра Венглинская! И мама ее из рода Ренке! И по возрасту более-менее подходит в мои прабабушки: получается, что она 1846 года рождения, на 6 лет старше моего прадеда – ну, бывает. Всем мне подходит! Только вот не Федоровна, а Матвеевна! Не мог же мой дед перепутать отчество своей мамы?

И еще одно «но». Мне объясняют, что если бы она, православная, вышла замуж за католика (прадеда), то дети в таком браке ДОЛЖНЫ были быть православными. Но дед-то мой был крещен в костеле!
Кстати, рождение его старшего брата, Стефана, в МК Киевского костела не зафиксировано. И это тоже непонятно: родственники передали мне анкету, заполненную самим Степаном Константиновичем в 1930-е годы. Там четко значится: родился в Киеве в декабре 1876 года. А такой записи в МК костела Святого Александра (единственного тогда в городе) нет! И в смежные годы – 1875 и 18 77 – тоже.

Но вернусь к исповедке. Там еще значатся Венглинские из Хомутца. Но Федора Венглинского, на которого было столько надежд в начале поиска, что именно он окажется моим прапрадедом, среди них нет. Не оказалось его и в исповедке за 1857-й год. А в исповедке за 1847 года значится его вдова – и все та же, Сикликития! То есть версия с Федором, таким образом, закрыта: не был он женат вторым браком на девице из рода Ренке! И с детьми у него непонятная история: где-то в более ранних документах, один раз упоминается маленькая дочка, но в более поздних уже нет.

Кроме него, среди всех Венглинских есть еще два Федора. Один – сын Матвея,брат Александры, 1836 г.р. и Федор, сын Андрея Павловича Венглинского из Забелочья
(он обнаружен в исповедке 1864 года и в других жокументах), чуть старше Федора Матвеева. Теоретически, по возрасту, и тот, и другой мог бы быть отцом моей прабабушки Александры (если отбросить красивую семейную легенду о 40-летнем Венглинском, женившемся на юной Ренке). Но дело в том, что они, во-первых, оба православные, во-вторых, в исповедке 1864 года оба еще не женаты.