Поиск захоронений советских воинов на территории Польши :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 13 февраля 2025 17:13

Добрый день!
Да, вы совершенно правы. Это его жена и моя прабабушка.
Ночью читала еще очень много материала из архивов, все, что происходило в те дни возле Доротки.
Конечно, погибших там было тысячи наверное.
Попробую обратиться в Красный крест. Но наверное более точного места не удастся определить.

Благодарю за помощь.

tati2605 написал:

[q]
пропал без вести Дата выбытия __.10.1944. В именном списке указано, что захоронение в г. Дрогомиль
[/q]

последнее письмо далеко не в 1944 отправлено от него, с почты некой ДрАгомыли (пункт точно неизвестен, т.к. названо со слов и может быть не раз искажено). Листы заранее по стандарту расчерчены и соответствуют для погибших,а не пропавших, т.к. название колонки не соответствует и на это не надо обращать внимание.

DariaST написал:

[q]
Но наверное более точного места не удастся определить.
[/q]

253 сд в те дни форсировали Вислу и её протоку и стояли считанные дни в т.ч. в д. Доротки (гмина Тарлув). Выше по ссылке написано "na placu ogolnym" - значит эксгумация с общей территории пункта, со всей окрестности. 983 сп к 14.08.1944 был у высоты 208.9 м. (на советской более поздней карте 210.2) и меньшей частью на соседнем прикрывающем холме пониже юго-восточнее ( "1400 м с-з от Сулеюв"), для данного бойца последнее место исключается. Впоследствии эти холмы перепахали полностью, сейчас поля с редкими узкими лесополосами.

Уличный вид с земли - Доротка .
На фото номер 3 видна высота 208.9 на горизонте. Ссылка на виртуальное путешествие - вид с дороги Доротка - Тарнув на холм 208.9 м.
Фото с домом - из д. Томашув, вид в сторону холма с другой, южной стороны холма. Фактически же, по эксгумац. бумагам останки могут быть записаны как из Томашув или Германув, т.к. первичные дивизионные документы о потерях относительно места дислокации дивизии (Доротка) описывались, а административно южный сектор холма относится уже не к Доротке
. Только по этой дивизии за три дня боёв с момента перехода Вислы в районе окрестности деревни записано погибших ~40-50 человек + пропавшие, которые могли просто утонуть при попадании во время переправы. Миномётами обстреливали достаточно издалека. Утром начали артиллерией минами закидывать, их частота стрельбы большая и при попадании близком мало что могло остаться. Оставаться на месте смысла не было, пошли в наступление, далеко в тот день не смогли пройти, противник то стрелял со стороны деревень, под укрытиями. Мемор. место поклонения - в г. Радом.

Добрый вечер!

Помогите, пожалуйста, найти место захоронения.

Федоров Яков Николаевич, родной брат моего прадедушки.
О его существовании и о его судьбе узнала недавно, все данные взяты с овд мемориал или памяти народа, ссылку прилагаю. Больше о нем я ничего не знаю.
Был взят в плен 22.06.1941 года в Литве, Кальвария, дальше отправлен в шталаг II D Stargard, Польша. Прилагаю карточку военнопленного и перевод 2ой стр. Исходя из данной информации, он похоронен на Новом кладбище в общей могиле. Но, насколько я поняла, оно образовано в 1945 г. Яков умер в 1942 г. Также нашла информацию, что Новое кладбище перенесено из центра города. Правильно ли я понимаю, что изначально Яков был похоронен в центре города, а позже было перезахоронение на Новое кладбище ?
Куда мне стоит обратиться, чтобы найти номер Братской могилы, а также чтобы его внесли в списки кладбища, но я не являюсь прямым его родственником ?

Для начала ознакомьтесь с местом первой работы, местностью, карты можно найти на то время примерное. При поиске пользуйтесь разными поисковыми системами (в т.ч. google.pl), запросы на разных языках, в т.ч. названия пункта.
Например, видео по п. Багич в послевоенное время (что-то прежним осталось), когда там советская база была - youtube.com/watch?v=fKK5QugoCF8. Не работает ютуб и впн не вариант? Скиньте ссылку в личку боту vk.com/viduck; подпишитесь на закрытое сообщество "Video Archive" там - и сможете просмотреть.

Читайте, например (браузер может сообщить, что ссылка опасна вероятной утечкой данных, тогда можно открыть опосредованно, например через
startpage.com, бросив в окно поиска ссылку и после получения результата кликнув на маску. *** reibert.info/threads/aehrodrom...rk.167851/. Там есть важная фраза "...Во время войны, в расширении аэродрома Хойна использовался труд заключённых концлагерей", не только Хойну же расширяли (аналогично в последние 2 года расширяются некоторые аэродромы в той же Прибалтике - для приёма натовской авиации с её стандартами, на картах гугла это благоразумно не показывают).
Место работы Багич - это фактически отделение школы Люфтваффе. Lotnísko Kołóbrzeg-Bágicz (Аэропорт Колобжег-Багич).

ru.ruwiki.ru/wiki/Колобжег-Багич_(аэропорт)
"... В 1941 году в Багиче и его окрестностях проходила съемка немецкого пропагандистского художественного фильма «Бомбардировочная эскадра «Лютцов»» (Kampfgeschwader Lützow...". Далее находите видео, например на том же ютубе - youtube.com/watch?v=W0f402NX52E. И смотрите видео именно 1941 года. Архивно же кинофотодокументы должны быть, вероятно и лица узников запечатлены и есть шанс распознать.
Аналогично, что-то и по последующей работе должно найтись.

Въезд в деревню Багич (она недалеко от аэродрома), можно перемещаться в пространстве (гугл-стрит) - смотреть
Но ближе к месте расположения и работы отдалённая окраина Колобжег - городок Podczele, непосредственно впритык к аэродрому. смотреть, это место городка и должно быть с верхнего видео.

Fedorovamama написал:

[q]
Также нашла информацию, что Новое кладбище перенесено из центра города.
[/q]

Нет, вы ошибочно приписываете местоположение Нового [военнопленных] кладбища с местом "Военное интернациональное кладбище" **вход туда** стрит карта - Старое военное (международное) кладбище. На последнем есть в т.ч. и военнопленные разных стран 1 Мировой. И для отличия применялся термин "Новое" - местоположение иное, см. ниже

в поисковых системах введите: "Ярослав Томчак Старгард"
1) сайт одноклассники: "...Польский краевед Ярослав Томчак из города Старгард самостоятельно нашел забытое кладбище советских военнопленных, погибших в лагере «Шталаг II-D» на северо-западе современной Польши. Российские общественники из Калининграда, с которыми Томчак взаимодействует, передали неутешительные записи поисковика...."
2) vk.com/wall-66437473_11718: "...Краевед проанализировал множество архивных документов и воспоминаний бывших военнопленных, прежде чем докопаться до истины в буквальном смысле. В 2013—2014 годах Томчак проверил по базе данных «Мемориал» примерно 9 тыс. персональных карт советских солдат, а затем познакомился по интернет-переписке с бывшим советским военнопленным Олегом Краснопольским. В итоге было установлено, что на этом кладбище похоронено минимум 2,6 тысячи человек..."
3) liveinternet.ru/community/moja_polska/post425697568/

Далее можно на иных разных языках искать,например вот результаты:
1) wiadomosci.rii.pl/index.php?menu_2=0&art=26979. ссылки на иные статьи внутри.
2) stargard.news/przy-bylym-tesco...sob-15116/ --- ** переведена страница на русский ** : "...Останки более 100 человек были обнаружены возле бывшего магазина Tesco. Исследователи из Щецина завершили второй этап работ в немецком лагере для военнопленных Stalag II D, действовавшем во время Второй мировой войны. Он располагался в конце нынешней улицы Щецинской, недалеко от бывшего гипермаркета и воинской части...".
3) gazetapetersburska.org/cmentar...zie/?amp=1

Перевести на русский целую страницу можно через google (я заходил через goole.pl - польский гугл)

Вообщем, Старое международное кладбище ("Реймонта" - улица там такая) - это на севере города Штаргард, координаты N53.35406112 E15.02729067, гугл-стрит ссылка вверху. Здесь и 1945 года погибшие,и 1 Мировой, и возможно приписаны военнопленные
А Новое международное кладбище - у западной окраины в районе, южнее, улицы Щецинская (в сторону г. Щецин), где, собственно основной костяк Шталага II D и был, вместе с госпиталем и пр. Там и сейчас земля относится к военной территории, склады и т.п.

В одной из статей выше упоминается бывший магазин Теско (Tesco). В яндексе легко находится его адрес (хотя и по карте мне понятно было) -
улица Щециньская, 81, Старгард, повят Старгардзкий, Западно-Поморское воеводство
Координаты:53.341280, 14.988795

Обратите внимание, что для примера написано, что первооткрыватель "пропавшего" (Польша нарушает закон об военных захоронениях 1933 года) Нового кладбища, Ярослав Томчак, нашёл медальон-номер одного из советских пленных, прикладывается фото. Значит и у других могут найтись. И по идее информация могла бы быть передана российской стороне. По новостям 2024 года работы ещё ведутся. По спутнику видно, что копали мало ещё, т.к. это кропотливая археологическая работа, по сути. Вероятно учёные стали раскапывать другой сектор, т.к. найдены останки и детей.
Найденное "Новое кладбище", его условный периметр, огородили частично, возможно другая часть находится на запретной зоне.

Вот координаты военной базы, которая находится прямо на месте Stalag II-D. N53.33906276 E14.99847831. Видно, что часть зданий под основание убрали.
Вот сворот с Щецинской улицы в сторону лагеря. Там лес, на полянках и копают местами. ** ссылка, смотреть на пк, управляя мышью/кнопками, стрелками **. Переместившись на местности можно увидеть бараки за оградой и проволокой - ** смотреть местность, можно выбрать 2012 или 2022 год **
На зеленом спутниковом снимке видны периметры около 2 м рядами не очень далеко от лесной дороги у Шталага, западнее. Вроде это нераскопочные. Бывает, что со спутника при видно то, на что с земли и не обратишь особого внимания. А раскопана земля и далее от периметра базы/Шталага и недалеко от бывшего Tesco. Много уже наверно под деревьями стало.

Вот конечная точка с этой стороны до куда машина досняла местность - видно основание, зарастаемое травой и лесом тем сильнее, чем дальше от тропинок, где гражданские люди ходят по своим делам. Мусор кидают. Периметр лагеря однозначно был больше, чем периметр современной ограды.
Слева от магазина срубили возникший лес и что-то копали также.

psyandr написал:

[q]
Вот конечная точка с этой стороны до куда машина досняла местность - видно основание, зарастаемое травой и лесом тем сильнее, чем дальше от тропинок, где гражданские люди ходят по своим делам. Мусор кидают. Периметр лагеря однозначно был больше, чем периметр современной ограды.
Слева от магазина срубили возникший лес и что-то копали также.
[/q]

Я очень благодарю Вас за развернутый ответ, за все ссылки и разъяснения. Все посмотрю, изучу. Статьи про Тамчака я все читала, только не могла понять где именно похоронен мой Яков ! И итоге на этом форуме https://www.sgvavia.ru/forum/694-508-1 нашла списки: эксгумации захоронения военнопленных (Русское кладбище) в наши дни на 2023 год. В одном из списков есть мой Яков, а это значит, что его жетон и останки нашли на Новом кладбище, как раз который и был рядом со шталагом. Вероятно, пока их никуда не перезахоронили, но вроде планируется сделать мемориал с фамилиями.

www.sgvavia.ru/forum/694-508-1:
Старгард-Щецински /Stargard Szczeciński/ - Русское кладбище
Промежуточные итоги эксгумации захоронения военнопленных (Русское кладбище) в наши дни на 2023 год
От Ярека по найденным жетонам:
1941 год
https://www.sgvavia.ru/STALAG-II_D-1941.xlsx
1942 год
https://www.sgvavia.ru/STALAG-II_D-1942.xlsx
1943 год
https://www.sgvavia.ru/STALAG-II_D-1943.xlsx
1944 год
https://www.sgvavia.ru/STALAG-II_D-1944.xlsx
----
Таблица имён из найденных медальонов в районе Шталага II D, от Ярослава (Ярека). По номерам уже в базе нашлась информация для заполнения таблицы.
Под номером 48 Фёдоров Яков Николаевич, Калининская обл., д. Горка.
Под номером 49 другой Фёдоров, Дмитрий Арсеньевич, тоже с Калининской обл. Есть вероятность, что не чужие, проверять надо.
Там по верхней ссылке sgavia и дальше страницы есть, приведена только 1-ая стр. Обсуждается поляком, что пленных просто приписывали к известному, Старому ("Реймонта") кладб.

Т.е. останки Якова нашли вот совсем недавно. И все найденные пронумерованы снова (1, 2, 3...100...)

Надо узнавать, что они делают с останками, найденными в эти, 2023+- года. Пластиковые магазинные ящики из-под фруктов стоят на раскопке.

Fedorovamama написал:

[q]
не могла понять где именно похоронен мой Яков
[/q]

так с ним надо связаться, через тот форум возможно есть связи или он там участник даже. Также через Посольство запросить их действия с недавно эксгумированными.
Или внимательно читать все польские статьи, видео найти. Может пока где-то складируют (как и в России, найденные могут долго где-то лежать, до церемонии, куда родственников, если найдут, приглашают.
Попробуйте обратиться в Посольство, или Консульство, или российское представительство КРасного Креста, предоставив всю информацию, в т.ч. что он имеется в списке найденных.

При поисках пользуются современным георадаром - есть шанс что многих найдут, но при работе у крон деревьев проблематичнее анализировать "картинку".

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/