Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 164 165 166 167 168 * 169 170 171 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Polukedov

Сообщений: 297
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 211

popas написал:
[q]
Ищу место захоронение своего прадедушки Ценьку Сергей Исакович, г.р. 1921.
[/q]

Донесение о потерях 260сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6523726
Книга погребения 1026 сп 260 сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152261368
Место первичного захоронения - Шютценау.
shutts.png
Нынешнее название:
Będgoszcz , województwo zachodniopomorskie, w powiiat pyrzycki, gmina Bielice. (Бендгощь, воеводство Западнопоморское, повят Пыжицкий гмина Белице)

Перезахоронение из этого района производилось на мемориал в г. Старгард-Щецинский, примерно 15 км к северо-востоку.
Паспорт мемориала от 2012 с именами известных на тот момент воинов: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103258&p=1

С уважением,
Егор Полукедов.

UPD
Один из воинов с того же первичного захоронения (погибших вместе с вашим воином) значится в списках мемориала Старгард Щецинский, вероятно, внесен Польским красным крестом в ответ на запрос родственников:
Гущенко Владимир Логинович. Донесение о потерях: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6523724 (ваш воин на две строчки ниже)
Гущенко Владимир Логинович. В списках мемориала Старгард Щецинский: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103895
Лайк (3)
popas
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 21 января 2025 22:40

Здравствуйте!
Большое спасибо за вашу помощь!
Здоровья и мира!
tati2605
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1

Здравствуйте!
Ищу место захоронные своего предка - Семерчукова Дмитрия Михайловича, 1918 года рождения
Место рождения Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Бухтарминский р-н, с. Никольское
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1944
В именном списке безвозвратных потерь указано, что захоронение в г. Дрогомиль

Буду благодарна любому совету, заранее спасибо


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=569211772

Прикрепленный файл: 00000444ш.jpg
DariaST
Новичок

Hamburg
Сообщений: 2
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1
Добрый день!
Ищу помощь в поиске места захоронения моего прадедушки Базаря Василия.
В некоторых документах неверно указана фамилия как БазААя и БазБРя

В документе
упомянут как Базаая Василий Емельянович
Звание рядовой
Дата рождения __.__.1898
Последнее место службы 983 сп
Дата выбытия 14.08.1944
Причина выбытия убит
Информация о захоронении Польша, Любельское воев., пов. Плавлинский, с.Доротка

На форуме уже узнала, что из этого места в послевоенные годы проводилось перезахоронение. В списках он не значится, может быть захоронен как неизвестный, конечно.
Я зашла в тупик с поисками, помогите распутаться, кто в этом разбирается.
Спсаибо!



Комментарий модератора:
А причём тут тема, ЕСЛИ ВЫ НЕ НАШЛИ СВОЕЙ ВЕТКИ ОБЛАСТИ / СТРАНЫ ?

Изучите темы внимательно не менее 35 часов, прежде оставлять сообщения. Отправлено в другое место.


Прикрепленный файл: 00000039.jpg00000062.jpg, 161574 байт
Polukedov

Сообщений: 297
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 211

DariaST написал:
[q]
упомянут как Базаая Василий Емельянович
[/q]
Доброй ночи, Дариа.

место рождения воина - Запорожская область, Осипенковский район ?
проживал в совхозе им. Карла Маркса ?
жену воина как звали, можете вспомнить ?

Есть ощущение, что в донесении о потерях 253 сд (в которую входил 983 сп) ваш воин записан как Базаров Василий Емельянович.
Посмотрите вот эту запись, последний столбец (там имя-отчество и место жительства жены воина): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54894476

Если это ваш воин, то из анализа боевого пути 253 сд. сейчас место его гибели так и называется Доротка (Dorotka), воеводство Свентокшинское (świętokrzyskie), повят Опатув (opatowski), гмина Тарлув (Tarłów).
Координаты на гугл-картах: 51.00191, 21.78375

Судя вот по этому протоколу: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20437901&p=3 в 1951г. из Доротки было перезахоронено 89 неизвестных на мемориал в Радом в могилы №35 и 45.
Паспорт (от 2012г.) мемориала в Радоме с именами известных: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244182&p=1

Подтвердить перезахоронение и внести имя воина в списки мемориала может Польский красный крест по запросу родственников в представительство Красного креста в вашей стране проживания.

С уважением,
Егор Полукедов.
Лайк (1)
DariaST
Новичок

Hamburg
Сообщений: 2
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 13 февраля 2025 17:13

Добрый день!
Да, вы совершенно правы. Это его жена и моя прабабушка.
Ночью читала еще очень много материала из архивов, все, что происходило в те дни возле Доротки.
Конечно, погибших там было тысячи наверное.
Попробую обратиться в Красный крест. Но наверное более точного места не удастся определить.

Благодарю за помощь.
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815

tati2605 написал:
[q]
пропал без вести Дата выбытия __.10.1944. В именном списке указано, что захоронение в г. Дрогомиль
[/q]
последнее письмо далеко не в 1944 отправлено от него, с почты некой ДрАгомыли (пункт точно неизвестен, т.к. названо со слов и может быть не раз искажено). Листы заранее по стандарту расчерчены и соответствуют для погибших,а не пропавших, т.к. название колонки не соответствует и на это не надо обращать внимание.

DariaST написал:
[q]
Но наверное более точного места не удастся определить.
[/q]
253 сд в те дни форсировали Вислу и её протоку и стояли считанные дни в т.ч. в д. Доротки (гмина Тарлув). Выше по ссылке написано "na placu ogolnym" - значит эксгумация с общей территории пункта, со всей окрестности. 983 сп к 14.08.1944 был у высоты 208.9 м. (на советской более поздней карте 210.2) и меньшей частью на соседнем прикрывающем холме пониже юго-восточнее ( "1400 м с-з от Сулеюв"), для данного бойца последнее место исключается. Впоследствии эти холмы перепахали полностью, сейчас поля с редкими узкими лесополосами.

Уличный вид с земли - Доротка .
На фото номер 3 видна высота 208.9 на горизонте. Ссылка на виртуальное путешествие - вид с дороги Доротка - Тарнув на холм 208.9 м.
Фото с домом - из д. Томашув, вид в сторону холма с другой, южной стороны холма. Фактически же, по эксгумац. бумагам останки могут быть записаны как из Томашув или Германув, т.к. первичные дивизионные документы о потерях относительно места дислокации дивизии (Доротка) описывались, а административно южный сектор холма относится уже не к Доротке
. Только по этой дивизии за три дня боёв с момента перехода Вислы в районе окрестности деревни записано погибших ~40-50 человек + пропавшие, которые могли просто утонуть при попадании во время переправы. Миномётами обстреливали достаточно издалека. Утром начали артиллерией минами закидывать, их частота стрельбы большая и при попадании близком мало что могло остаться. Оставаться на месте смысла не было, пошли в наступление, далеко в тот день не смогли пройти, противник то стрелял со стороны деревень, под укрытиями. Мемор. место поклонения - в г. Радом.

Прикрепленный файл: гмина Тарнув Томашув улица.jpgгмина Тарнув Томашув.jpg, 220709 байт253 сд 983 сп 13-14.08.1944 высота 208,9.jpg, 352245 байт253 сд Доротка Тарлув Нешава Басоня 14.08.1944.jpg, 417695 байт
Эта тема была выделена из темы "ЕСЛИ ВЫ НЕ НАШЛИ СВОЕЙ ВЕТКИ ОБЛАСТИ / СТРАНЫ" (15 февраля 2025 0:58)
Fedorovamama

Санкт-Петербург
Сообщений: 106
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 51
Добрый вечер!

Помогите, пожалуйста, найти место захоронения.

Федоров Яков Николаевич, родной брат моего прадедушки.
О его существовании и о его судьбе узнала недавно, все данные взяты с овд мемориал или памяти народа, ссылку прилагаю. Больше о нем я ничего не знаю.
Был взят в плен 22.06.1941 года в Литве, Кальвария, дальше отправлен в шталаг II D Stargard, Польша. Прилагаю карточку военнопленного и перевод 2ой стр. Исходя из данной информации, он похоронен на Новом кладбище в общей могиле. Но, насколько я поняла, оно образовано в 1945 г. Яков умер в 1942 г. Также нашла информацию, что Новое кладбище перенесено из центра города. Правильно ли я понимаю, что изначально Яков был похоронен в центре города, а позже было перезахоронение на Новое кладбище ?
Куда мне стоит обратиться, чтобы найти номер Братской могилы, а также чтобы его внесли в списки кладбища, но я не являюсь прямым его родственником ?

Прикрепленный файл: Screenshot_20250301_170455_Gallery.jpgScreenshot_20250301_170432_Gallery.jpg, 711637 байтScreenshot_20250301_170533_Gallery.jpg, 631553 байтScreenshot_20250301_170543_Gallery.jpg, 1000523 байтScreenshot_20250301_170603_Gallery.jpg, 397370 байт
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815
Для начала ознакомьтесь с местом первой работы, местностью, карты можно найти на то время примерное. При поиске пользуйтесь разными поисковыми системами (в т.ч. google.pl), запросы на разных языках, в т.ч. названия пункта.
Например, видео по п. Багич в послевоенное время (что-то прежним осталось), когда там советская база была - youtube.com/watch?v=fKK5QugoCF8. Не работает ютуб и впн не вариант? Скиньте ссылку в личку боту vk.com/viduck; подпишитесь на закрытое сообщество "Video Archive" там - и сможете просмотреть.

Читайте, например (браузер может сообщить, что ссылка опасна вероятной утечкой данных, тогда можно открыть опосредованно, например через
startpage.com, бросив в окно поиска ссылку и после получения результата кликнув на маску. *** reibert.info/threads/aehrodrom...rk.167851/. Там есть важная фраза "...Во время войны, в расширении аэродрома Хойна использовался труд заключённых концлагерей", не только Хойну же расширяли (аналогично в последние 2 года расширяются некоторые аэродромы в той же Прибалтике - для приёма натовской авиации с её стандартами, на картах гугла это благоразумно не показывают).
Место работы Багич - это фактически отделение школы Люфтваффе. Lotnísko Kołóbrzeg-Bágicz (Аэропорт Колобжег-Багич).

ru.ruwiki.ru/wiki/Колобжег-Багич_(аэропорт)
"... В 1941 году в Багиче и его окрестностях проходила съемка немецкого пропагандистского художественного фильма «Бомбардировочная эскадра «Лютцов»» (Kampfgeschwader Lützow...". Далее находите видео, например на том же ютубе - youtube.com/watch?v=W0f402NX52E. И смотрите видео именно 1941 года. Архивно же кинофотодокументы должны быть, вероятно и лица узников запечатлены и есть шанс распознать.
Аналогично, что-то и по последующей работе должно найтись.

Въезд в деревню Багич (она недалеко от аэродрома), можно перемещаться в пространстве (гугл-стрит) - смотреть
Но ближе к месте расположения и работы отдалённая окраина Колобжег - городок Podczele, непосредственно впритык к аэродрому. смотреть, это место городка и должно быть с верхнего видео.
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 164 165 166 167 168 * 169 170 171 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈