Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 133 134 135 136 137 * 138 139 140 141 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя VOYT от 13 февраля 2022 20:43

Здравствуйте Александр.
3 километра в Ю-В направлении от д.Стобец, в городе Iwaniska Иваниска находится советское военное кладбище, на которое после войны были проведены перезахоронения из окружающей территории. Ваш воин наверно там плкоится, но как безымянный.
Паспорт кладбища:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86397074

Вы наверно сами заметили, что на Груздева Михаила Афанасьевича имеются два документа о захоронении, в которых указаны разные места расположения могил. Это пример ошибок, которые встречаются во фронтовых документов. Второй документ был составлен после войны в штабе 1 УФ, а в нем писарь механически дал ссылку на предыдущую запись на Голова Николая Григорьевича, который наверно первоначально был похоронен в г. Wąchock Вонхоцк, отдаленным от д. Стобец на 50 км.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Andrei_87
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
Уважаемый Пан Войцех!
Доброго времени суток! Меня зовут Федоров Андрей и я ищу сведения о своём прадедушке!Помогите найти захоронение моего прадеда Федорова Константина МАТВЕЕВИЧА 1897г.р. участника ВОВ. Был призван 14 Января 1942г. Шумихинским РВК Челябинской области село Хохлы. Воевал 170-270с.п. 58СД. Ранен 26.06.1943г., контужен 23.10.1943г. Награды: Орден Красной Звезды 31.10.1944г., за бой на р.Висла. Стрелком 1194 стр. полка 359 стр. дивизии убит 23.03.1945г. первичное место захоронения: Польша Вроцлавское воеводство Южная окраина Бреслау кв.562 (ныне г.Вроцлав Польша). Жена Федорова Федора Ивановна проживали по адресу Челябинская область, Шумихинский район, с.Хохлы (по моменту гибели записан с отчеством МАКСИМОВИЧ). Помогите отыскать все что связано с захоронением, адрес, название, фото, документы поименные списки захоронений, фамилии на мемориальных плитах нашего времени! И хотелось бы узнать более подробно о гибели прадеда, о тех событиях в Бреслау что за квадрат 562. где как это сделать? Возможно погиб под завалами от взрыва.
Заранее спасибо!
С уважением, Федоров Андрей Леонидович
Адрес: 640014, г. Курган, пос. Чистое Поле, ул. Смоленская, д.34
e-mail: Fiat-lux7523@yandex.ru

Прикрепленный файл: 04F1E3F2-E624-4B3B-AB51-AD8CC612238F.jpeg
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя Andrei_87 от 16 февраля 2022 22:36

Здравствуйте Андрей.
В городе Вроцлав находятся два военное советские кладбища. Первое - офицерское расположено по ул. Карконоска:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86205619 Там одни индивуальные могилы.

Второе сержантского и рядового состава - в районе Сковроня Гура по ул.Дзялкова.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86206351
Там только братские могилы. Туда послде войны были проведены перезахоронения из территории города и его ближайших окресностей.
На кладбище построена большая стена, на которой выкованы известные фамилии похороненных бойцов ( по состоянию на время реставрации кладбища в конце прошлого века).
На этой стене видны четыре Федоровы:
Федоров А.И.
Федоров А.П.
Федоров Д.Ф.
Федоров
Наверно Ваш прадед покоится на этом кладбище, но невозможно уверенно сказать, что он укзан на мемориальной стене.
Квартал 562 это номер квартала из советского военноно плана города. Такие планы для больших городов были изготовлены советской картографической службой и на них отдельные кварталы были подробно пронумерованы. Это на много облегчало всякую тактическую информацию в боях за город.
Расположение этого квартала я указал на приложенном плане, а его нынешяя локализация :

https://mapa.szukacz.pl/mapnik...nięty punkt

Описание боев 359 сд найдете на сайте "Память народа" в разделе "Доукументы частей". Нужно только вписать название воинской части- 359 сд - и начало и конец нужного периода.

Прикрепленный файл: Wrocław 6 armia, 4.05.1945.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Polukedov

Сообщений: 294
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 210

Wojciech написал:
[q]
Наверно Ваш прадед покоится на этом кладбище, но невозможно уверенно сказать, что он указан на мемориальной стене.
[/q]

Добрый день, Войцех.
Думаю, можно уверенно сказать, что на мемориальной стене указаны другие Федоровы.
Я посмотрел новую и старую документации мемориала. Сравнив списки похороненных в тех же могилах с донесениями о потерях, можно сделать уверенные выводы:
Федоров А.И. могила 208 = Федоров Александр Иванович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56477450 первичное захоронение "пов. Вроцлавский, д. Герцогехеумен" - видимо искажённное Герцогсхуфен
Федоров А.П. могила 65 = Федоров Александр Петрович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62620179 первичное захоронение Дойч Лисса
Федоров Д.Ф. могила 43 = Федоров Дмитрий Федорович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6397118 первичное пов. Вроцлавский, с. Кистендорф, военгородок
Федоров П. могила 14 - тут, к сожалению, пока не распознан. В старой документации его нет, только в новой. Но могилы 14, 15, 16 судя по сохранившимся именам были переносом гарнизонного кладбища из Херрнпротш - это к северу от Бреслау, а не юго-западная окраина.
Так что вы правы, Федоров Константин Матвеевич покоится как неизвестный.

С уважением,
Егор Полукедов.
VOYT

VOYT

г. Волжский
Сообщений: 212
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1563
Добрый вечер, Wojciech
[q]
Вы наверно сами заметили, что на Груздева Михаила Афанасьевича имеются два документа о захоронении, в которых указаны разные места расположения могил. Это пример ошибок, ...
[/q]

Да я это заметил, там и полк не правильно указан, думаю в первичном документе самая верная информация. Большое спасибо Вам.

---
Александр
1989anna
Участник

1989anna

Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5
Ищу сведения о возможном месте гибели и захоронения . Бондаренко Захар Андреевич
Дата рождения: __.__.1925
Воинское звание: мл. лейтенант
Последнее место службы: 260 сд
Дата выбытия: __.11.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 33
Опись ист. информации: 563784
Дело ист. информации: 12 https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie20741734 Последнее письмо пришло с курсов в августе 44-го, Письма приходили с полевой почты 42791 , Последнее письмо пришло из Польши 12.09.1944 г.
---
trofim
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 21396
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7738

1989anna написал:
[q]
Ищу сведения о возможном месте гибели и захоронения . Бондаренко Захар Андреевич
Дата рождения: __.__.1925
Воинское звание: мл. лейтенант
Последнее место службы: 260 сд
Дата выбытия: __.11.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 33
Опись ист. информации: 563784
Дело ист. информации: 12 https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie20741734 Последнее письмо пришло с курсов в августе 44-го, Письма приходили с полевой почты 42791 , Последнее письмо пришло из Польши 12.09.1944 г.
[/q]



Это вполне искомо и даже по нескольким векторам поиска и ВСЁ - в ЦАМО! Если есть желание и интерес к сказанному - пишите нам здесь в личку, будем обсуждать подробности этого поиска.


---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
1989anna
Участник

1989anna

Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5
>> Ответ на сообщение пользователя vikarii от 20 февраля 2022 21:32

Элла Берман , по этому вопросу в ЦАМО нет ничего !
---
trofim
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 21396
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7738

1989anna написал:
[q]
Элла Берман , по этому вопросу в ЦАМО нет ничего !
[/q]



я не Элла Берман biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif


Но все же спрошу: каким образом Вы выяснили, что в ЦАМО по этому вопросу ничего нет?
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
1989anna
Участник

1989anna

Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5

vikarii написал:
[q]

1989anna написал:
[q]

Элла Берман , по этому вопросу в ЦАМО нет ничего !
[/q]




я не Элла Берман


Но все же спрошу: каким образом Вы выяснили, что в ЦАМО по этому вопросу ничего нет?
[/q]



Не вчера родился. По месту захоронения нет ничего.
---
trofim
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 133 134 135 136 137 * 138 139 140 141 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈