Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 130 131 132 133 134 * 135 136 137 138 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
19221945
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 20 января 2022 9:10

Благодарю за помощь! А если на прямую обратился в Красный Крест Польши в гПознань, как считаете, ускорился процесс по внесению имени в мемориал? Или хотя бы могилу узнать какая из всех тех что находятся на этом кладбище в Милостово, я там был, но не чего на месте не понятно, кроме порядковова номера могил ни какой информации нет. Кстати через дорогу есть немецкое кладбище, где перезахоронены немецкие солдаты погибшие в те годы в боях, так вот, и там всё захоронения подписаны на больших плитах имеются имена всех немецких солдат. А про наших всё забыли. Если бы не звезда на памятнике, непонятно даже что это такое.
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя 19221945 от 20 января 2022 17:00


19221945 написал:
[q]
Благодарю за помощь! А если на прямую обратился в Красный Крест Польши в гПознань, как считаете, ускорился процесс по внесению имени в мемориал? Или хотя бы могилу узнать какая из всех тех что находятся на этом кладбище в Милостово, я там был, но не чего на месте не понятно, кроме порядковова номера могил ни какой информации нет. Кстати через дорогу есть немецкое кладбище, где перезахоронены немецкие солдаты погибшие в те годы в боях, так вот, и там всё захоронения подписаны на больших плитах имеются имена всех немецких солдат. А про наших всё забыли. Если бы не звезда на памятнике, непонятно даже что это такое.
[/q]


Здравствуйте Михаил.
на прямую. ничего не ускорите, потому что только Бюро Розыска и Информации Главного Управлении ПКК в Варшаве занимается поиском захоронений советских воинов. В ПКК в Познане в лучшем случае передадут запрос в Варшаву.
Номер могилы укажет ПКК в своем ответе (через РКК или КК страны вашего проживания), но он будет только для порядка. При эксгумации в г.Сважендз смогли установить немного фамилий, наверно по сохранившимя надписям на могиле или спискам, которе командование РККА передало польской администрации уходя из города. Так вы сами представтье - эксгумировали свыше одной тысячи безымянных трупов без всяких опознательных знаков (РККА их не применяла, хотя у призванного в 1941 году мог сохрванитьсмя медальон). ваш родственник был похоронен в братской могиле вмсесте с товарощами, которые умерли в этот же день. едиственное, что могли сделать при эксгумации - это подсчитать количество трупов.
А немцы - они сами обустроивают своли клабища и составляют списки похороненных там солдат. Их перзахоронили в 2011 году. Они были найдены польскими поисковиками, а ухоживает за могилами Немецкий народный союз ухода за военными могилами.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

psyandr написал:
[q]
; 2) спец.постановление, не допускавшее максимальное кол-во;
[/q]

Прошу указать номер, автора и источник в котором опубликоване такое постановление
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
19221945
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 21 января 2022 16:49

Большое спасибо.
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
Wojciech, я его читал (как и другие форумчане), это не фантазия. Мотив постановления вполне понимаю и не осуждаю.


Комментарий модератора:
Я никода не видел чтобы другие форумчане ссылались на такое постановление.
Если не укажите источник, оно так и останется вашим вымыслом.

aleku
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 0
Добрый день , меня зовут Тельман.Помогите найти прадедушку , который по информации которая у меня есть похоронен в Польше, Краковское воев.,с.Бориц-Фольфеский,Каледин ,бывшая психическая больница,одиночная могила n.24

Прикрепленный файл: A96B220A-AC05-4215-B128-F7E5C02A17ED.png5E6071A6-45B2-4CDF-8446-7F9F7D57B981.png, 3887925 байт81259CE1-7EB6-4B9A-8137-418C8ED7C10B.png, 3055133 байт
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

aleku написал:
[q]
Добрый день , меня зовут Тельман.Помогите найти прадедушку , который по информации которая у меня есть похоронен в Польше, Краковское воев.,с.Бориц-Фольфеский,Каледин ,бывшая психическая больница,одиночная могила n.24
[/q]

Здравствуйте Тельман.

Действительное название места первоначального захоронения прадеда это BOREK FAŁĘCKI - KOBIERZYN (читается Борек Фаленцки - Кобежин). Там по нынешний день по улице Юзефа Бабиньскего 29 - Józefa Babińskiego 29 находится психиатрическая больница:

https://mapa.szukacz.pl/mapnik...;skiego&t=

В 1953-54 годах из этой местности были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. BIELSKO-BIAŁA Бельско-Бяла (по карте 63 км в Ю-З направлении). Попа Федер Федорови значится так в старом, как и новом списке этого кладбища.
Паспорт кладбища:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86422087

Снимки кладбища можете посмотреть по ссылке:
https://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=86&t=1431

Прикрепленный файл: B-B 1.jpgB-B 2.jpg, 237510 байтB-B 3.jpg, 983060 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
NatalyRus
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте. Помогите пожалуйста, найти место захоронения родственника.
САВИН ВАЛЕНТИН НИКАНОРОВИЧ.
Здравствуйте.
1. Савин Валентин Никанорович (где то фигурирует Никонорович)
2. 03.02.1922 (во всех документах пишут 1923).
3. Вологодская обл. Кирилловский р-он. Коротецкий с/с ,д. Зыково.
4. Вологодская обл. Кирилловский р-он. Коротецкий с/с ,д. Зыково.
5. Чарозерский РВК ,Вологодская обл. Чарозерский р-он. ..-07-1941г.
6. Красноармеец, гв. старшина.
7. 178 тбр 10 тк.
8. Савина Серафима Фёдоровна.
9.Вологодская обл. Кирилловский р-он. Коротецкий с/с ,д. Зыково.
10. Медаль "За боевые заслуги".
11. В феврале 1946 года прислал письмо из Германии. В котором писал,что был тяжело ранен,лежал в госпитале, собираются выписывать,спрашивал как лучше добираться до деревни. Но, до дома так и не доехал.
12. Сайт Память народа.
Сайт.вологодское объединение поисковиков
Сайт мемориал.
Фото его самого. Фото последнего письма,фото выписки из документов.
В ходе поисков информации, по предварительным данным установлено, что захоронен в Польше. Запрос в Польский красный крест по электронке был неоднократно отправлен,но без ответа.

Прикрепленный файл: JNYJTSHuUuQ.jpgRmG36lCL4cM.jpg, 469644 байт2xfiCwpN0EE.jpg, 431919 байтBHbIoYpgPn4.jpg, 623583 байтuHhhUkpSWeM.jpg, 788350 байтX75kk9bBU3w.jpg, 641190 байт
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя NatalyRus от 26 января 2022 12:21

Здравствуйте Наталья.

На приведенном письмо указан номер полевой почты 43064 который соответствует 178 танковой бригаде.
Кто установил что Савин В.Н. похоронен в Польше?
На сайте Память Народа можно проследить боевой путь 178 тбр в Журнале боевых действий 10 танкового корпуса. В феврале 1945 года бригада воевала в Восточной Пруссии (Германия), в марте 1945 года ее перебросили в юго-восточный конец Польши, потом в Силезию и до конца войны в боях не участвовала.
Таким образом можно предположить, что Савин Валентин Никанорович был ранен в боях на территории Восточной Пруссии и лечился в одном из госпиталей. Вопрос только - в каком?
Их было довольно много (и не подчинялись воинским соединениям) и если нет документа указывающего в каком из них был Савин - невозможно установить его дальнейшую судьбу.
Он в своем письмо указал номер полевой почты бригады, но где в это время находился госпиталь - пока неизвестно.
Красный Крест Вам тоже в этом вопросе не поможет - они находят нынешнее захоронение только на основании документов указывающих место первоначального захоронения. Ведь ПКК располагает только документами об эксгумации и паспортами кладбищ.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wedernikow
Новичок

66882 Hütschenhausen
Сообщений: 2
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте
ищу место захоронения брата моей мамы
ниже приведённые данные я взял с сайта память народа
Рацибуж и Германия как то не вяжется



Дук Василий ИвановичCостоит из 8 документов
Гв. мл. лейтенант, __.__.1922 Свердловская обл., Туринский р-н, с. Емельяновка, Место службы: ок упр. 336 сд, 336 сд 1128 сп, 1128 сп 336 сд 15 ск 60 А 1 УкрФ, 4 гв. сп 6 гв. сд 48 А БрянФ

13.02.1945 Германия, д. Веллен в,Польша, Опhttps://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/004/033-0011458-0714/00000092.jpgольское воев., пов. Рацибужский, д. Веллен, центр, одиночная могила,Герман

заранее спасибо
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 130 131 132 133 134 * 135 136 137 138 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈