⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 130 131 132 133 134 * 135 136 137 138 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списков Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp |
Лайк (8) |
Polukedov Сообщений: 295 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 211 | День добрый, Михаил. 19221945 написал: старая польская документация мемориала Познань-Милостово: Да и хотелось бы документально подтвердить где захоронен боец, а не наугад по захоронениям из того же госпиталя за те же дниhttps://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86073542&p=1 Начиная отсюда и следующие три страницы - перенос из Swarzędz (Сважендз): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86074784 Среди поименованных вашего нет. Значит обратите внимание вот на эту запись: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86073542&p=78 Один из этих 1019 неизвестных- ваш. Если нужен совсем-совсем официальный документ, пишите в Красный крест вашей страны. Они направят запрос в Польский красный крест, те внесут имя воина в соответствующий мемориал. Процедура по нынешним временам займет лет этак несколько, но это будет официальное решение структуры, которая официально имеет право вносить имена на мемориалы, а не домыслы на форумах в этих ваших энторнетах.... С уважением, Егор Полукедов. |
19221945 Новичок Сообщений: 4 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 20 января 2022 9:10 Благодарю за помощь! А если на прямую обратился в Красный Крест Польши в гПознань, как считаете, ускорился процесс по внесению имени в мемориал? Или хотя бы могилу узнать какая из всех тех что находятся на этом кладбище в Милостово, я там был, но не чего на месте не понятно, кроме порядковова номера могил ни какой информации нет. Кстати через дорогу есть немецкое кладбище, где перезахоронены немецкие солдаты погибшие в те годы в боях, так вот, и там всё захоронения подписаны на больших плитах имеются имена всех немецких солдат. А про наших всё забыли. Если бы не звезда на памятнике, непонятно даже что это такое. |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | >> Ответ на сообщение пользователя 19221945 от 20 января 2022 17:00 19221945 написал: Благодарю за помощь! А если на прямую обратился в Красный Крест Польши в гПознань, как считаете, ускорился процесс по внесению имени в мемориал? Или хотя бы могилу узнать какая из всех тех что находятся на этом кладбище в Милостово, я там был, но не чего на месте не понятно, кроме порядковова номера могил ни какой информации нет. Кстати через дорогу есть немецкое кладбище, где перезахоронены немецкие солдаты погибшие в те годы в боях, так вот, и там всё захоронения подписаны на больших плитах имеются имена всех немецких солдат. А про наших всё забыли. Если бы не звезда на памятнике, непонятно даже что это такое. Здравствуйте Михаил. на прямую. ничего не ускорите, потому что только Бюро Розыска и Информации Главного Управлении ПКК в Варшаве занимается поиском захоронений советских воинов. В ПКК в Познане в лучшем случае передадут запрос в Варшаву. Номер могилы укажет ПКК в своем ответе (через РКК или КК страны вашего проживания), но он будет только для порядка. При эксгумации в г.Сважендз смогли установить немного фамилий, наверно по сохранившимя надписям на могиле или спискам, которе командование РККА передало польской администрации уходя из города. Так вы сами представтье - эксгумировали свыше одной тысячи безымянных трупов без всяких опознательных знаков (РККА их не применяла, хотя у призванного в 1941 году мог сохрванитьсмя медальон). ваш родственник был похоронен в братской могиле вмсесте с товарощами, которые умерли в этот же день. едиственное, что могли сделать при эксгумации - это подсчитать количество трупов. А немцы - они сами обустроивают своли клабища и составляют списки похороненных там солдат. Их перзахоронили в 2011 году. Они были найдены польскими поисковиками, а ухоживает за могилами Немецкий народный союз ухода за военными могилами. |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | psyandr написал: ; 2) спец.постановление, не допускавшее максимальное кол-во; Прошу указать номер, автора и источник в котором опубликоване такое постановление |
19221945 Новичок Сообщений: 4 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 3 | |
psyandr Сообщений: 3954 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1814 | Wojciech, я его читал (как и другие форумчане), это не фантазия. Мотив постановления вполне понимаю и не осуждаю. |
aleku Новичок Сообщений: 1 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 0 | Добрый день , меня зовут Тельман.Помогите найти прадедушку , который по информации которая у меня есть похоронен в Польше, Краковское воев.,с.Бориц-Фольфеский,Каледин ,бывшая психическая больница,одиночная могила n.24 |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | aleku написал: Добрый день , меня зовут Тельман.Помогите найти прадедушку , который по информации которая у меня есть похоронен в Польше, Краковское воев.,с.Бориц-Фольфеский,Каледин ,бывшая психическая больница,одиночная могила n.24 Здравствуйте Тельман. Действительное название места первоначального захоронения прадеда это BOREK FAŁĘCKI - KOBIERZYN (читается Борек Фаленцки - Кобежин). Там по нынешний день по улице Юзефа Бабиньскего 29 - Józefa Babińskiego 29 находится психиатрическая больница: https://mapa.szukacz.pl/mapnik...;skiego&t= В 1953-54 годах из этой местности были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. BIELSKO-BIAŁA Бельско-Бяла (по карте 63 км в Ю-З направлении). Попа Федер Федорови значится так в старом, как и новом списке этого кладбища. Паспорт кладбища: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86422087 Снимки кладбища можете посмотреть по ссылке: https://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=86&t=1431 |
NatalyRus Новичок Сообщений: 1 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 2 | Здравствуйте. Помогите пожалуйста, найти место захоронения родственника. САВИН ВАЛЕНТИН НИКАНОРОВИЧ. Здравствуйте. 1. Савин Валентин Никанорович (где то фигурирует Никонорович) 2. 03.02.1922 (во всех документах пишут 1923). 3. Вологодская обл. Кирилловский р-он. Коротецкий с/с ,д. Зыково. 4. Вологодская обл. Кирилловский р-он. Коротецкий с/с ,д. Зыково. 5. Чарозерский РВК ,Вологодская обл. Чарозерский р-он. ..-07-1941г. 6. Красноармеец, гв. старшина. 7. 178 тбр 10 тк. 8. Савина Серафима Фёдоровна. 9.Вологодская обл. Кирилловский р-он. Коротецкий с/с ,д. Зыково. 10. Медаль "За боевые заслуги". 11. В феврале 1946 года прислал письмо из Германии. В котором писал,что был тяжело ранен,лежал в госпитале, собираются выписывать,спрашивал как лучше добираться до деревни. Но, до дома так и не доехал. 12. Сайт Память народа. Сайт.вологодское объединение поисковиков Сайт мемориал. Фото его самого. Фото последнего письма,фото выписки из документов. В ходе поисков информации, по предварительным данным установлено, что захоронен в Польше. Запрос в Польский красный крест по электронке был неоднократно отправлен,но без ответа. |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | >> Ответ на сообщение пользователя NatalyRus от 26 января 2022 12:21 Здравствуйте Наталья. На приведенном письмо указан номер полевой почты 43064 который соответствует 178 танковой бригаде. Кто установил что Савин В.Н. похоронен в Польше? На сайте Память Народа можно проследить боевой путь 178 тбр в Журнале боевых действий 10 танкового корпуса. В феврале 1945 года бригада воевала в Восточной Пруссии (Германия), в марте 1945 года ее перебросили в юго-восточный конец Польши, потом в Силезию и до конца войны в боях не участвовала. Таким образом можно предположить, что Савин Валентин Никанорович был ранен в боях на территории Восточной Пруссии и лечился в одном из госпиталей. Вопрос только - в каком? Их было довольно много (и не подчинялись воинским соединениям) и если нет документа указывающего в каком из них был Савин - невозможно установить его дальнейшую судьбу. Он в своем письмо указал номер полевой почты бригады, но где в это время находился госпиталь - пока неизвестно. Красный Крест Вам тоже в этом вопросе не поможет - они находят нынешнее захоронение только на основании документов указывающих место первоначального захоронения. Ведь ПКК располагает только документами об эксгумации и паспортами кладбищ. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 130 131 132 133 134 * 135 136 137 138 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
Я никода не видел чтобы другие форумчане ссылались на такое постановление.
Если не укажите источник, оно так и останется вашим вымыслом.