Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 120 121 122 123 124 * 125 126 127 128 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя tbaikova1975 от 3 августа 2021 20:18
Здравствуйте Татьяна.
Деревня Alt Drewitz ныне именуется Drzewice Джевице и входит в пределы города Костшин на Одере
https://mapa.szukacz.pl/mapnik...m=Drzewice (Kostrzyn nad Odrąa_003.gif=

Там находится кладбище военнопленных погибщих в гнмецком лагере, но воины погибшие в 1945 году и первоначально там похороненные были после войны перезахоронены на совтское военное кладбище в г. Chojna Хойна, 40 км в северном направлении..
Паспорт кладбища и список известных фамилий (в стихийном порядке):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103900




---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Otkrovennaya

Москва
Сообщений: 198
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 112
Здравствуйте.
Хотела бы получить совет по поиску захоронения.
Семен Селиверстович Бурлаченко служил в 511 сп 239 сд 93 ск 59 А.
Стрелок 3-й стрелковой роты, красноармеец Бурлаченко Семен Селиверстович в бою 26 марта 1945 за населённый пункт Моккер, в Верхней Силезии, уничтожил огнём своего автомата трех немецких солдат и одного взял в плен, за что был награжден 27.03.45 медалью "За отвагу".

239 СД закончила войну участием в Пражской операции. Расформирована летом в июле 1945 года.

В книге о селе Ташлык в списке погибших упоминается также Иван Селиверстович Бурлаченко.
Нахожу упоминание в интернете, что он тоже 1901 года рождения и тоже призван Арцизским военкоматом. На ОБД Мемориал нахожу документ от 1947 г. уточняющий потери "о военнослужащих, судьба которых их родственникам неизвестна":
Иван Селивестрович (написание отчества отличается),  1901г.р., жена указана Агафья Федотовна (но это жена моего прадеда Семена, это точно, есть запись в метрической книге о браке и свидетельство тех кто её знал).

Просмотр метрических книг выявил, что в Михайловской церкви села Ташлык 4 округа Аккерманского уезда с 1899 по 1902 рождался только Семен Сильвестрович Бурлаченко 27.04.1901г.

В вышеуказанном списке из военкомата указано, что Иван убит "со слов свидетелей" 23.03.45 (но наш Семен 26.03 убил трех немецких солдат и 27.03 был награжден). Дальше в документе имеются приписки "не числится" "нет адреса" "пропал без вести" и все эти три фразы зачёркнуты,  и также есть приписка "пропал без вести в 04.1945" - как я понимаю это самая последняя запись. Помимо этого указано, что в марте 1945 от него было последнее письмо и указан номер полевой почты 25952.

Я выяснила, что полевая почта 239 и 511 стрелковых полков (подчиненность 239 стрелковой дивизии) имела № 25452.
Получается, что цифру "4" записали похожей на "9" и на самом деле то последнее письмо написано из 511сп, т.е. нашим Семеном.

Соответственно погибший (пропавший) Иван это и есть Семен.
Где и когда он погиб выяснить не удалось.

28-30 марта штаб 511 сп располагался в этом самом Моккере, в бою за который Бурлаченко Семен получил медаль. Батальоны были выдвинуты в сторону Шенвизе. То, что записано "со слов сослуживцев" в принципе не может быть точной датой. Утром 26 марта он был жив, в этом нет оснований сомневаться. Если смотреть схему расположения полка за те дни, видно, что после захвата Моккера полк несколько дней занимал одни и те же позиции. Мне сказали, что скорее всего, он погиб либо в тот же день, либо на следующий. Но я все ещё пытаюсь понять мог ли он как-то остаться живым и попасть в Германию (легенда ниже) или уже смириться, что точную дату не узнать.

ЕСТЬ ЛИ КАКИЕ-ТО ЗАХОРОНЕНИЯ В ТЕХ МЕСТАХ, СПИСКИ? Где можно поискать возможное захоронение.

Из неподтвержденных легенд (думаю, что не подтвердится):
Его сын - Трифон Семенович служил в Германии (после войны) и нашёл где-то под Берлином предположительно могилу своего отца, т.е. нашего Семена.

Я посмотрела списки захоронений в Германии и мне кажется нашла именно то захоронение, о котором говорили.

Захороненный там человек записан как БурлаШенко Семен (это возможно из-за неправильного перевода в немецкую транскрипцию). На сайтах Память народа и ОБД Мемориал выложены два списка разных лет с немецкого кладбища:
Бурлашенко Семен 1921 г.р. кладбище нас. пункта Цизар, земля Бранденбург, под Берлином (во втором списке он же, но 1924 года рождения). Указано, что погиб/умер 15 августа 1945. В одном списке указано, что захороненные являются "угнанными".
Так же я нашла список и на немецком, и сам документ о его смерти (прилагаю), там так же указан 1921 год рождения, смерть 15.08.1945, причина туберкулез. Имя Sinko (Simko) Burlaschenko.
Из сего я делаю вывод, что это ложный след скорее всего.


С другой стороны там были наши соотечественники недавно, нашли могилу, написали мне:
Очень может быть,  что это ваш прадед,  тк он лежит среди именно красноармейцев. Год рождения правда 1921 указан (на фото).

ЕСТЬ ЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ УЗНАТЬ БОЛЬШЕ О ЗАХОРОНЕНИИ?
Мог ли он попасть туда теоретически? Я не нашла информацию где находилась часть в апреле 1945 (когда он пропал).

Спасибо.

Прикрепленный файл: 20210810_145306.jpgScreenshot_20210810-144926_Gallery.jpg, 1093210 байтreceived_311940017197763.jpeg, 115200 байт
---
Бессарабия - Бурлаченко, Голинский / Галинский и т.п., Мунтян и Чабан
Ряз. губерния - кр-не и солдаты Кривченков, Кузнецов, кр-не Петраков

Кавказ и Кубань
купцы Рыбинцев / Рыбенцов и т.п. и Петрик
Кузнецов/Афонин (из Пенз. губ), Дерябин, Декин (Прасковея)
Смоленск. губ - Евсиков, Спиридонов
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя Otkrovennaya от 10 августа 2021 14:57

Здравствуйте Екатерина.
Если Бурлаченко Иван - Семен погиб в конце марта 1945 года,
тогда это было в районе д.Mocker, которая сейчас именуется Mokre Мокре

https://mapa.szukacz.pl/mapnik...m=Mokre&t=

воеводство опольское, повят и гмина Глубчице.
Деревня Schönwiese ныне именуется Krasne Pole Красне Поле и отдалена от Мокре 5 км в юго-западном направлении.

Там сейчас нет военных могил. После войны из этого района были проведены перезахоронения на советское военное кладбище-мемориал в г.Кендзежин-Козьле, 42 км с С-В направлении от Мокре

Паспорт кладбища и список известных фамилий:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576

Если Ваш воин там покоится, тогда как безымянный.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (1)
tbaikova1975
Новичок

Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 7
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 3 августа 2021 22:16

Дорогой пан Войцех, от всей души благодарю за ваш ответ!
Низкий поклон за ваш бесценный труд!

Подскажите, пожалуйста, можно ли информацию про моего деда включить в список захоронения? Если можно, то как? И можно ли сделать памятную плиту?
tbaikova1975
Новичок

Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 7
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 3 августа 2021 22:16

Прочла на форуме, что нужно отсылать документы в Красный Крест для получения справки о месте захоронения. Там требуются документы:
-Донесение о безвозвратных потерях
- Книга захорониений воинской части или медицинского учреждения,

Подскажите, где эти документы можно запросить?
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

tbaikova1975 написал:
[q]
Подскажите, где эти документы можно запросить?
[/q]


Этот документ можно скачать из ОБД-мемориал:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6420441

Вот он:

Прикрепленный файл: 00000250.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (1)
tbaikova1975
Новичок

Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 7

Wojciech написал:
[q]

tbaikova1975 написал:
[q]

Подскажите, где эти документы можно запросить?
[/q]



Этот документ можно скачать из ОБД-мемориал:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6420441

Вот он:
[/q]


С
Пан Войцех, здравствуйте!
Спасибо большое за ссылку!
Документ почему-то не получается скачать...
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 910
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 760

tbaikova1975 написал:
[q]

Wojciech написал:
[q]


tbaikova1975 написал:

[q]


Подскажите, где эти документы можно запросить?

[/q]




Этот документ можно скачать из ОБД-мемориал:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6420441

Вот он:
[/q]



С
Пан Войцех, здравствуйте!
Спасибо большое за ссылку!
Документ почему-то не получается скачать...
[/q]


Здравствуйте! Проходите по ссылке, нажимаете пальчиком документ и держите. Появляется окошко, где есть в том числе и слова " Скачать изображение " или похожие. Нажимаете и скачиваете.
Удачи!
Елена
---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю...
Лайк (1)
tbaikova1975
Новичок

Сообщений: 16
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 7
Здравствуйте! Проходите по ссылке, нажимаете пальчиком документ и держите. Появляется окошко, где есть в том числе и слова " Скачать изображение " или похожие. Нажимаете и скачиваете.
Удачи!
Елена
[/q]


Елена, доброе утро! Делаю именно так, но выходит сообщение, что доступ к файлу запрещен, возможно перемещен или права доступа к нему ограничены. Зарегистрировалась на сайте, попробовала еще раз, но все тоже самое. У вас получается скачать?
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 910
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 760

tbaikova1975 написал:
[q]



Елена, доброе утро! Делаю именно так, но выходит сообщение, что доступ к файлу запрещен, возможно перемещен или права доступа к нему ограничены. Зарегистрировалась на сайте, попробовала еще раз, но все тоже самое. У вас получается скачать?
[/q]


Да, я скачала. Даже без регистрации.

Ps. Отправила вам на почту
---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю...
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 120 121 122 123 124 * 125 126 127 128 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈