⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 107 108 109 110 111 112 113 114 115 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
| Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списков Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp |
Лайк (8) |
| Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | irina_p написал: Добрый вечер, Wojciech Здравствуйте Ирина. Город Piritz ныне именуется Pyrzyce Пыжице Это районный город в западнопоморском воеводстве. https://goo.gl/maps/runYSAEZBawJCT5u5 В 1953 году из этого города были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г. Stargard Старгард, 23 км в С-В направлении. Паспорт кладбища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103258 Я проверил список, фамилии Петряев в нем нет, он там поекоится как безымянный. |
Лайк (1) |
| irina_p Начинающий Сообщений: 41 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20 | >> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 9 апреля 2021 17:33 Спасибо, Войцех. Я предполагала, что останки были перезахоронены в Статград. Но надеялась, что Андрей Федорович есть в списках. После тяжелых боев в г.Пиритц он награжден Орденом ВОВ I степени посмертно. Всю войну прошел, был танкистом. Немного не дожил до победы. |
| N4N_LA15_KE22 Новичок Сообщений: 14 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5 | Войцех, посылаю вам то, что у меня есть из документов на Рахлеева, есть еще наградной лист, схема кладбища д Старопилла (так написано), карта расположения госпиталя 63осмБ. В Польше у меня еще пропал без вести дед, но я думаю разобраться уже с одним, а потом начну искать другого. Рахлеев Федор Иванович ________________________________________ мл. лейтенант Последнее место службы 239 сп Дата выбытия 03.04.1945 Причина выбытия умер от ран Госпиталь 63 ОМСБ Первичное место захоронения Германия, д. Сноденгин Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации А-71693 Номер дела ист. информации 249 Страницы из 1 1 Вечканов Иван Федорович 03.04.1945 2 Казак Александр Андреевич 03.04.1945 3 Корпушкин Василий Александрович 03.04.1945 4 Тугушев Ибрагим Волитович 03.04.1945 5 Третьяк Иван Ефимович 03.04.1945 6 Блинов Петр Иванович 03.04.1945 7 Вечконов Иван Федорович 03.04.1945 8 Казак Александр Андреевич 03.04.1945 9 Карпушкин Василий Александрович 03.04.1945 10 Рахлеев Федор Иванович 03.04.1945 11 Резюков Федор Федорович 03.04.1945 12 Тугушев Ибрагим Валихович 03.04.1945 13 Третьяк Иван Ефимович 03.04.1945 С уважением к Вам Надежда. |
| Polukedov Сообщений: 297 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 211 | Wojciech написал: Здравствуйте Надежда.Добрый день, Войцех. Здоровья вам. Поскольку вариант "Старапила" у Надежды появился (как я понимаю) из моего предположения на другом форуме, позволю себе влезть в разговор и дать пояснения. Думаю, так будет проще, ибо Надежда, похоже, еще не очень освоилась с размещением здесь ссылок и скриншотов. 1. Донесения о потерях или похоронки на Рахлеева Федора Ивановича в ОБД Мемориал не нашлось. Есть только запись в книге умерших 63 омсб, где место смерти записано очень неразборчиво и трудночитаемо : https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53562609 2. Другие воины, умершие в 63 омсб в этот же день 03.04.1945 : https://obd-memorial.ru/html/s...1%81%D0%B1 У них в книге умерших место смерти записано примерно так же нечитаемо, операторы ОБД там "порезвились" когда пытались прочитать: "Сторонинка", "Шторнилла", "Сноденгин"... 3. По некоторым из этих воинов уже можно найти донесение о потерях. Например Вечканов Иван Федорович Книга умерших: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53562064 Донесение о потерях: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4534292 Там рядом еще Казак, Карпушкин и другие. Тут уже есть карта расположения кладбища 63 омсб и план кладбища: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4534176&p=19 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4534176&p=20 На плане хорошо читается, что в период 02.04-10.04.1945 63 омсб хоронил в "деревне Старопилла район Яново". 4. Из пп.1-3 я высказал на другом форуме версию, что Федор Рахлеев тоже первично был похоронен в Старопиле, что рядом с Лензит/Ленжице. Надежда запомнила эту версию и пришла за уточнением о месте перезахоронения к вам. UPD. Егоров Михаил Егорович 1903 г.р. 05.04.1945 умер в 63 омсб книга умерших 63 омсб: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53562534 (!!! тоже самое место смерти операторы ОБД в этот раз прочитали как "Шеврониник" !!! - к слову об искажениях) Донесение о потерях: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4534307 (место смерти - "Штаропиллен") Внесен в списки мемориала Ленжице (видимо по запросу родных): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86394989 С уважением, Егор Полукедов. |
| N4N_LA15_KE22 Новичок Сообщений: 14 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5 | >> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 10 апреля 2021 11:47 Здравствуйте Егор! Простите, но я не хотела вас обидеть и перепроверить. просто я так и не смогла разобраться на вашем сайте. куда и кому писать, куда заходить что бы увидеть ответ, потому и перешла на этот сайт. А то что Рахлеев перезахоронен в Ленжице я была не в курсе,, узнала только от Войцека, наверное я просто не нашла ваше сообщение. Ежедневно я захожу к вам на сайт и ищу- что-то новое о своих близких. Еще раз прошу прощения за такое недоразумение. С уважением Надежда. |
| Polukedov Сообщений: 297 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 211 | N4N_LA15_KE22 написал: >> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 10 апреля 2021 11:47Добрый вечер, Надежда. Искать информацию везде, где только возможно, спрашивать у всех, у кого есть возможность спросить, перепроверять информацию из нескольких источников - неотъемлемое право любого человека. Так что Вам абсолютно не за что извиняться и я ни в коем разе ни на что не обижен. Ибо обижаться здесь не на что. Я просто всунулся пояснить пану Войцеху, откуда появилась версия в первичным захоронением в Старой Пиле, ибо из книги погребения это не очевидно, а у вас это объяснять, боюсь, заняло бы дуже долго времени... :-) С уважением, Егор Полукедов. |
| N4N_LA15_KE22 Новичок Сообщений: 14 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5 | >> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 10 апреля 2021 21:36 Егор. здравствуйте! Спасибо Вам большое В нашей семье на фронт ушли девять самых близких родственников, четверо вернулись домой, а все остальные погибли , пропали без вести.. И вот такой парадокс, одного деда , пропавшего без вести, мне удалось найти и теперь мы уже знаем,место его захоронения, а еще за одного я вам писала на Авиации. Двое погибли в России, в Ленинградской области при прорыве блокады, был танкист, а один погиб в 1943 в Краснодарском крае и в книге памяти написали место захоронения одно, а он по Журналу б\д в это время находился в другом районе края и нигде не увековечен. Вот и приходится перелопачивать весь интернет, а тут еще проблема, что плохо ориентируюсь на ваших сайтах. Надеюсь, что и у меня со временем все получится. Всего вам доброго. С уважением Надежда |
| N4N_LA15_KE22 Новичок Сообщений: 14 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5 | Уважаемый пан Войцех, здравствуйте! Прошло уже несколько дней, возможно я тороплю события, но вы почему -то не ответили на мое сообщение. Вы конечно ознакомились с с сообщением Polukedova, которое он написал, и в его сообщении есть все те документы, которые вам были нужны по Рахлееву Федору, кроме донесения о безвозвратных потерях, которого нет. Нового ничего я не нашла и вот прошу у вас совета-Что мне делать дальше? Возможно написать в ПКК или надо предпринять еще что-либо.... Прошу совета. С уважением Надежда. |
| N4N_LA15_KE22 Новичок Сообщений: 14 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5 | Eugene66 написал: N4N_LA15_KE22 |
| Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | N4N_LA15_KE22 написал: Уважаемый пан Войцех, здравствуйте! Здрвствуйте Надежда. Не надо было скрывать источник информации о Старая Пила.Когда я Вас спросил про него, Вы указали какие-то фамилии которые ничего нового не вносили. Только когда Егор Пулукледов написал, все стало ясно - для Вас, но я это место знаю, потому что туда совершаю прогудки на велосипеде, а в Ленжице не один раз возил родствеников похороненных там советских воинов. Но к сути дела - что Вам нужно сделать? Послать запрос согласно советам указанным в: https://forum.vgd.ru/109/32286/ а к запросу приложить скан страницы из книги умерших https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53562609 и пояснительнуэ записку о том, что указанная в этом документе местнсть в Яновском районе не существует и это ошибка писаря. Яново - это сейчас жилой район города Румя, который в свою очередь является пригородом города Гдыня. Надо указать, что 63 медико-санитарный батальон и 269 стрелковый полк входили в состав 27 стрелковой диизии. https://ru.wikipedia.org/wiki/...ия)#Состав Медсанбавты как правило дислоцировались на расстоянии около 10 километров от рубежа боев. Я приложил две страницы из Журнала боевых действий 27 сд за 2 и 3.04.1945 года. В них указано напрваление наступления частей дивизии. Указанные там названия (я их подчеркнул) это соответстенно: Баби Дул - Babie Doły Коссакау - Kosakowo Погорш - Pogórze и они указаны на приложенной карте. Расстояние этих мест это около 9 км до Сатаря Пила, которая на карте обозначена синим кружечком. Можно надеятся, что в Красном Кресту учтут эти пояснеия и занесут фамилию воина в список кладбища в д.Ленжице. Но сколько времени на это понадобится - я не в состоянии предвидеть |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 107 108 109 110 111 112 113 114 115 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |